Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013

Josias a écrit:

Bible Semeur.
8:11 les versets 7:53 à 8:11 sont absents des manuscrits les plus anciens.
Quelques manuscrits  les situent ailleurs , à la fin des évangiles ou après Luc 21:38.
Comme quoi il faut bien vérifié avant d'affirmer certaines choses.

Cher Josias, tu ne changeras donc jamais
La Bible du Semeur est sans commentaires, ni d'étude, et sans justification du texte grec choisi. Il n'y a rien à vérifier avec cette traduction populaire qui n'offre aucune information.
Ta défense de la Traduction du Monde Nouveau 2013 anglaise, 2018 française est catastrophique. Elle est la plus mauvaise des TMN et elle participe à l'effondrement de la prétendue crédibilité des Témoins de Jéhovah à comprendre la Bible.

Bien chers tous

Josias a écrit:

Bible Semeur.
Comme quoi il faut bien vérifié avant d'affirmer certaines choses.

Des complots existent bel et bien pour falsifier la Bible. Les Témoins de Jéhovah sont les premiers au monde depuis 2000 ans à oser ce péché qui crie vengeance au ciel. Pourtant, ce n’est jamais grâce aux seuls soupçons ou à des accusations sans fondements que l'exigence de la Traduction du Monde Nouveau 2018 a été démasquée comme la plus grande supercherie contre la Sainte Bible. Que manque-t-il alors toujours aux théories de Josias : un peu de culture générale. Il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut plus entendre. Le fanatisme religieux procède de cette déraison

Les censures dans la Traduction du Monde Nouveau 2018, elles, ne font qu’émettre des soupçons et ne proposent aucune preuve dans les manuscrits. C’est de la théorie du complot remettant en doute deux mille ans de transmission chrétienne. La preuve est faite que les Témoins de Jéhovah ne sont plus des chrétiens. Pour prouver que leurs faux enseignements absurdes, il faudrait trouver des traces concrètes des premiers écrits chrétiens du premier et second siècle de notre ère argumentant des coupures dans les recueils des paroles de Notre Seigneur Jésus-Christ. Ce qui n’est pas le cas. Logiquement, c’est à la personne qui a une théorie de fournir les preuves. Mais la Traduction du Monde Nouveau 2018 fonctionne à l'envers. Elle certifie que la "lumière" certainement satanique de leur collège central leur est venue d'un Jésus mi dieu, mi archange Michel

La force de notre forum est qu'aucun imposteur ne diffusera ses supercheries contre les religions. L'enseignement tel quel des religions est respecté par des pratiquants dans leurs langues afin d'asseoir l'admirable élévation de l'homme vers le divin.

La SAINTE BIBLE de Scofield dit aussi ceci: certains mss omettent les versets  de Jean 7:73 à 8:11.

mgr gaum a écrit:

Des complots existent bel et bien pour falsifier la Bible. Les Témoins de Jéhovah sont les premiers au monde depuis 2000 ans à oser ce péché qui crie vengeance au ciel. Pourtant, ce n’est jamais grâce aux seuls soupçons ou à des accusations sans fondements que l'exigence de la Traduction du Monde Nouveau 2018 a été démasquée comme la plus grande supercherie contre la Sainte Bible.

Le révérend Blackstone, initia une pétition en Amérique que certains Israéliens considèrent comme le vrai père du sionisme. Il eut pour élève franc-maçon Charles Taze Russell. Il fut aussi un des prêcheurs les plus en vogue du mouvement dipensationaliste, la mouvance intégriste évangélique naissante, une nouvelle doctrine dangereuse. Elle divise l'histoire humaine en sept périodes. Nous vivrions ainsi dans la sixième, l'âge de la grâce, et devrions nous préparer à la septième, le Millenium, ce fameux Millenium qui séduit les Témoins de Jéhovah. La transition entre ces deux âges passerait par une terrible tribulation de sept ans. Cependant, seuls les non-chrétiens devraient subir cette épreuve, évidemment... Les vrais chrétiens seraient, eux, enlevés par leur Seigneur, placés au ciel à Ses côtés et ne reviendraient sur Terre que pour le Millenium. C'est la théologie dite de la Rapturem. On la retrouve masquée derrière la théorie fumeuse d'un paradis terrestre pour les seuls Témoins de Jéhovah.

Les Témoins de Jéhovah sont des évangéliques fondamentalistes américains qui soutiennent la politique de Trump en Israël. L'équipe pour les élections américaines de 2024 est constituées de Témoins de Jéhovah. Ils prétendent pourtant ne faire jamais de politique...


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Ce n'est qu'en 1895 que Theodor Herzl, le père officiel du sionisme moderne, posa les bases de son mouvement et, en 1897, qu'il convoque le premier congrès sioniste mondial à Bâle (Suisse). Son objectif initial était très éloigné de celui des restaurationnistes jéhovistes. Il ne s'intéressait pas à la Palestine comme Russell, mais voulait créer une colonie juive, n'importe où dans le monde, qui puisse servir d'asile aux juifs persécutés. Les Présidents de Watchtower ont tous opté pour créer un foyer national en Palestine et revendiquent le seul droit biblique sur toute la terre à défaut d'y avoir un droit historique reconnu à l'ONU dont Watchtower fut membre pendant longtemps en secret.


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Josias fouille les poubelles des Bibles évangéliques extrémistes pour justifier la Traduction du Monde Nouveau pire que les autres fanatiques évangéliques. Cyrus Ingerson Scofield (1843 - 1921) était un de ces théologiens américains radicalisés, pasteur congrégationaliste. Il a fondé sa mouvance "Central American Mission". Son dispensationalisme a influencé Russell et Rutherford dans la Watchtower. La Traduction du Monde Nouveau 2018 ne se permet plus seulement de tromper les lecteurs, elle efface les paroles de Jésus-Christ.

Le sujet et sur Jean 8:1-11.
Faute d'argument ont fait dévié le sujet.
 Voici le commentaire de Pierre de Beaumont  dans son Nouveau testament.
Ce passage d'un style différend , proche de celui de Luc , a été inséré dans la trame  de l'évangile de JEAN.
Donc ce passage n'est pas de la plume de Jean.
Définition du Robert sur le mot inséré::introduire une chose dans une autre façon de l'incorporer.. par extension ajouter; entrer .introduire...

Faute d'explications sur la raison des censures dans la Traduction du Monde Nouveau 2018, on cherche à comprendre. Tu ne réponds jamais aux questions.
Que deviennent les Traductions du Monde Nouveau en France depuis la scandaleuse version française 2018 ? Le premier constat à effectuer est celui de l’augmentation significative du nombre de saisines avec 4020 saisines reçues en 2021. La MIVILUDES note ainsi une hausse de 33,6 % en un an, soit 1012 dossiers supplémentaires.
L’activité des TJ est très surveillée en France. Il y a une raison simple. Par rapport aux années précédentes, la MIVILUDES continue de traiter des saisines sur les mouvements identifiés les plus dangereux : 99 saisines sur les Témoins de Jéhovah, 33 sur l’Église de Scientologie, 31 saisines sur l’anthroposophie.

Les Témoins de Jéhovah sont devenus aussi nocifs que la Scientologie !



Dianétique = Traduction du Monde Nouveau

Merci jendur de m'affranchir des mensonges des Témoins de Jéhovah :cheers: Les forums qui ont le courage de laisser parler les victimes des croyances se font rares. Je suis athée et je n'ai jamais fait de la propagande sur mes convictions de bon sens. Pourquoi les croyants essaient de nous convertir ?

Josias a écrit:

Le sujet et sur Jean 8:1-11.
Faute d'argument ont fait dévié le sujet.

Depuis quand compares-tu la liberté d'expression du forum avec ta méthode de dictateur ? Tu ne te rends même pas compte de ta méprise avec cette comparaison :flower:

Selon l'évangile et les Actes des apôtre  par le père Buzy des éditions des de l'école  il dit ceci ce récit manque dans les  meilleurs manuscrits, je signal que cette édition possède l'imprimatur et le Nihil  obstat.
 donc rien a redire.

"J’étais bouleversé et cela me poussa à entreprendre une étude des termes originaux (en grec) qui apparaissaient dans Matthieu chapitre dix-neuf, verset 9. La Traduction du Monde Nouveau de la Société fait dire à Jésus:
Je vous dis que quiconque divorce d’avec sa femme, sauf pour motif de fornication, et se remarie avec une autre, commet un adultère.

Deux mots différents sont utilisés : “fornication” et “adultère”, mais les publications de la WatchTower avaient, pendant des décennies, affirmé que les deux se référaient pour l’essentiel à la même chose: la “fornication” voulait dire qu’un homme avait une relation adultère avec une femme qui n’était pas sa femme (ou qu’une femme avait des relations avec un homme qui n’était pas son mari). Alors pourquoi, me demandais-je, Matthieu, en rapportant les paroles de Jésus, utilise-t-il deux termes différents (pornéia et moikheia) pour désigner une seule et même chose, en l’occurrence, l’adultère ?"
Raymond Franz, Crise de conscience, page 61

Pourquoi la Traduction du Monde Nouveau change un mot par "pornographie" ? Pourquoi vous essayez de mentir ?

Josias a écrit:

Le sujet et sur Jean 8:1-11.

Ce passage d'un style différend , proche de celui de Luc , a été inséré dans la trame  de l'évangile de JEAN.
Donc ce passage n'est pas de la plume de Jean.

Vous ne lisez ni les messages, ni les sujets. Depuis deux ans, plusieurs sujets ont rapporté qu'il s'agit d'un passage de Luc.

Josias a écrit:

Le sujet et sur Jean 8:1-11.

Bien sûr tu ne peut t'empêcher de modérer les autres en interdisant qu'on te rappelle que tu refuses de citer la source de tes mensonges. Les conducteurs religieux d’aujourd’hui ne proposent plus la soumission à la loi mosaïque sauf dans la religion juive orthodoxe et chez les TJ sionistes. Toutefois force est de constater que en censurant la fin de la lapidation contre les femmes adultères, les TJ transforment le message du Christ au retour à la barbarie.
Lolote

marmhonie a écrit:

Josias a écrit:

Le sujet et sur Jean 8:1-11.

Ce passage d'un style différend , proche de celui de Luc , a été inséré dans la trame  de l'évangile de JEAN.
Donc ce passage n'est pas de la plume de Jean.

Vous ne lisez ni les messages, ni les sujets. Depuis deux ans, plusieurs sujets ont rapporté qu'il s'agit d'un passage de Luc.

Mais marmhonie les sujets rapportés pour dire qu'il s'agit d'un passage de Luc qui aurait été placé par erreur dans l'évangile de Jean ne tient pas la route, la bible qui est la parole de Dieu est parfaite et ne peut pas commettre d'erreurs et d'autant plus grossières que ce passage aussi déterminant. Est-ce que tu peux me citer un autre exemple ou tout simplement une autre erreur la moindre petite erreur dans la bible ? Si tu en connais une seule cites là, moi je n'en connais pas. Luc n'avait pas la réputation d'être alcoolique pour avoir fait l'erreur d'insérer ce passage dans un état d'ébriété que je sache ?       

2Timothé 3:16,17 Toute l’Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour réprimander, pour redresser les choses, pour former à une conduite juste, 17 pour que l’homme de Dieu soit pleinement qualifié, parfaitement équipé pour toute œuvre bonne.

Si toute l'écriture est inspirée de Dieu il est impossible que Dieu fasse cette erreur ni permettre que Luc insère ce passage dans Jean ou que Jean rapporte ce passage à la demande de Luc, vous pourriez trouver tout et n'importe quoi pour faire croire que ce passage de Jean 8:1-11 est inspiré de Dieu, or il se trouve que Josias a une grande connaissance des textes originaux et ce texte de Luc n'y figure pas pourquoi ? 


Je cite :


JosiasLe sujet et sur Jean 8:1-11.
Faute d'argument ont fait dévié le sujet.
 Voici le commentaire de Pierre de Beaumont  dans son Nouveau testament.
Ce passage d'un style différend , proche de celui de Luc , a été inséré dans la trame  de l'évangile de JEAN.
Donc ce passage n'est pas de la plume de Jean.
Définition du Robert sur le mot inséré::introduire une chose dans une autre façon de l'incorporer.. par extension ajouter; entrer .introduire...

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Pourquoi les participants dénigre les TJ au lieu de répondre ? 


Réponse :  à cause de leur pauvreté spirituelle    

Tout le monde choisit le codex Cantabrigensis Bezae. Josias n'est pas une référence. Il donne une mauvaise réputation aux Témoins de Jéhovah.

Le sujet sur la femme adultère est démontré dans ces analyses historiques.
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Yamagata a écrit:

Tout le monde choisit le codex Cantabrigensis Bezae. Josias n'est pas une référence. Il donne une mauvaise réputation aux Témoins de Jéhovah.

Perso, quand des théologiens parlent des témoins de Jéhovah, soit ils en rient et s'en moquent ou soit ils ont un sentiment de méfiance envers eux, ce qui est justifié par leur fausse traduction de la Bible.

Les Témoins de Jéhovah ne m'ont rien appris sur la religion chrétienne. VENT tu es catégorique quant aux positions de Josias comme si il était ton guru et ne peut être RIEN d'AUTRE.


La traduction de la Bible par les Témoins de Jéhovah est reconnue fausse dans le monde entier.

Les Témoins de Jéhovah sont un mouvement de faux enseignements modernes qui ne sont guère que la copie de l'ancienne hérésie arianisme. Bien qu’ayant été complètement condamnée, l’hérésie arienne continue aujourd’hui.


Fondés à la fin du 19e siècle par Charles Taze Russell, les Témoins de Jéhovah enseignent que Jésus est un être créé qui n'est pas éternel et n'est pas Dieu. Ils enseignent également que Jésus-Christ était Michel l'Archange. Mais la Bible enseigne clairement que Jésus est Dieu (Hébreux 1:8 ; Jean 1:1,14 ; 20:26-18 ; Actes 20:28 ; Romains 9:5 ; 2 Pierre 1:1).Hébreux 1:8 ; Jean 1:1,14 ; 20:26-18 ; Actes 20:28 ; Romains 9:5 ; 2 Pierre 1:1 ).


Pour étayer leur fausse doctrine, les Témoins de Jéhovah insistent sur leur Traduction du monde nouveau (TMN), qui contient à la fois des omissions et des ajouts à la Bible. Par exemple, Jean 1:1 est traduit par "la parole était un dieu". Leur ajout injustifié de l’article indéfini "un" change radicalement le sens du texte, faisant du Fils un dieu subordonné et inférieur, Jean 1:1 "la parole était un dieu". L'ajout fait du Fils un dieu qui serait un ange subordonné et inférieur.

Comme Arius, ils prétendent que Jésus fut la première chose créée par Jéhovah, avant que toutes les autres choses ne soient créées par lui. Colossiens 1:16 est traduit dans les TMN par "parce que c’est par son moyen que toutes les autres choses ont été créées dans le ciel et sur la terre". Mais le mot "autre" n’est pas présent dans le grec original ; il a été ajouté pour justifier l'enseignement arien des Témoins de Jéhovah. Comme Arius, ils prétendent que Jésus fut la première chose créée par Jéhovah, avant que toutes les autres choses ne soient créées par lui.

Les changements injustifiés apportés aux paroles des Écritures ne sont pas seulement trompeurs. Ils mèneront leurs adeptes à la destruction. Comme l’a dit un apôtre : "Il y eut cependant aussi de faux prophètes parmi le peuple, et il y aura de même parmi vous des docteurs de mensonge, qui introduiront des hérésies pernicieuses, et qui, reniant le Maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine." (2 Pierre 2:). Les Témoins de Jéhovah apostasient massivement.
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La péricope de la femme adultère est authentique. Les Traduction du Monde Nouveau sont volontairement falsifiées par l'organisation sectaire des Témoins de Jéhovah.

delaroche a écrit:

Les Témoins de Jéhovah sont un mouvement de faux enseignements modernes qui ne sont guère que la copie de l'ancienne hérésie arianisme. Bien qu’ayant été complètement condamnée, l’hérésie arienne continue aujourd’hui.

La Bible des Témoins de Jéhovah suit une ligne arienne : pour eux le Christ est une puissance qui, bien qu’elle puisse revêtir des attributs divins, n’est pas Dieu mais inférieure à Dieu. Du coup le Christ n’est plus médiateur entre Dieu et les hommes, mais un intermédiaire, important certes, mais seulement un intermédiaire. Bien entendu, pour un Témoin de Jéhovah, il est hors de question que le Christ soit substantiellement présent dans le pain et le vin. Il est selon eux l'archange Michel. L'âme est mortelle selon eux et l'Enfer n'existe pas.


Du coup leur Traduction du Monde Nouveau est une fausse traduction volontaire de la vraie Bible.

Yamagata a écrit:

Tout le monde choisit le codex Cantabrigensis Bezae. Josias n'est pas une référence. Il donne une mauvaise réputation aux Témoins de Jéhovah.

J’ai passé des journées à lire tous ses messages. Il agit pareil avec différentes personnes. Il essaye de masquer ses problèmes en oubliant toutes les questions qu'on lui pose.
J'ai trouvé les réponses :cheers:

Les traductions des saintes écritures par l'organisation des Témoins de Jéhovah sont toutes mensongères. Pourquoi s'attarder à répondre à ces anti chrétiens ?

El Bib' a écrit:

delaroche

Citation :

Les Témoins de Jéhovah sont un mouvement de faux enseignements modernes qui ne sont guère que la copie de l'ancienne hérésie arianisme. Bien qu’ayant été complètement condamnée, l’hérésie arienne continue aujourd’hui.

La Bible des Témoins de Jéhovah suit une ligne arienne : pour eux le Christ est une puissance qui, bien qu’elle puisse revêtir des attributs divins, n’est pas Dieu mais inférieure à Dieu. Du coup le Christ n’est plus médiateur entre Dieu et les hommes, mais un intermédiaire, important certes, mais seulement un intermédiaire. Bien entendu, pour un Témoin de Jéhovah, il est hors de question que le Christ soit substantiellement présent dans le pain et le vin. Il est selon eux l'archange Michel. L'âme est mortelle selon eux et l'Enfer n'existe pas.

Juste pour info, c'est quoi pour toi la différence entre médiateur et intermédiaire ?

Puis, toutes les TMN disent : Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus (1 Timothée 2:5).

lécafar a écrit:

Juste pour info, c'est quoi pour toi la différence entre médiateur et intermédiaire ?

Tu prétends lire des Bibles et tu ignores le sens de ces deux mots ??
Dictionnaire Littré

lécafar a écrit:

Puis, toutes les TMN disent : Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus (1 Timothée 2:5).

On s'en moque puisque les TMN sont de fausses traductions.

PhilippeT a écrit:

lécafar

Citation :

Juste pour info, c'est quoi pour toi la différence entre médiateur et intermédiaire ?

Tu prétends lire des Bibles et tu ignores le sens de ces deux mots ??
Dictionnaire Littré

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PhilippeT a écrit:

lécafar a écrit:

Puis, toutes les TMN disent : Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus (1 Timothée 2:5).

On s'en moque puisque les TMN sont de fausses traductions.

Sauf que El Bib a raconté n'importe quoi, du moins concernant le mot Médiateur. Puis, il faut grandement manquer d'objectivité pour prétendre que les TMN sont de fausses traductions, même si celle de 2018 est une mauvaise traduction.