Comment peut-on être athée ?

Rappel du premier message :

Comment peut-on être athée ?


Il existe quatre démonstrations de l'existence de Dieu, la 5e est en cours de validation.

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et sa suite

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La première démonstration fut d'Aristote, vers -300 avant JC.

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Aristote inventa la Logique.

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Je me suis toujours demandé comment peut-on être athée. Personne n'a jamais voulu répondre. On chasse Dieu pour mettre l'être humain à sa place.

Ils ont réussi à faire croire au nom de la "Science" que nous descendrions d'un grand singe vert d'Afrique au cul pelé, qui descend d'une méduse, qui descend d'une algue, qui descend d'une molécule d'eau, qui descend d'un atome, qui descend de rien. C'est assez extraordinaire comme formatage !

Je rappelle que l'athéisme dans l'Antiquité, consistait à ne croire qu'en un seul dieu, et non à toutes les fausses divinités. Les hébreux étaient ainsi pour Rome des athées...

Au nom de mots qui ne signifient plus rien, on nous fait croire n'importe quoi. Le "progrès" par exemple : en quoi avons-nous progressé ? En pouvant détruire l'humain, la terre, la nature ? En consommant selon nos envies en place de nos besoins ?

Ce n'est pas un problème d'argument, mais un problème de comportement, et ta dernière réponse est éloquente

Tes interventions se résument à:
J'ai fait beaucoup de recherches
J'ai énormément d'expérience
Je sais tout sur tout
Je suis persécuté par le bot
Vous ne me lisez pas
Vous ne me comprenez pas
vous me jugez
Vous répondez à côté

La réalité est
Tu ne lis pas les autres
Tu répond à côté
Tu traite les autres d'ignares, d'incompétent
tu joue avec les mots et invente des sens qui n'existent pas
Tu généralise, utilise de faux arguments, de fausses preuves
tu juge les autres et leur prête de mauvaises intentions (jalousie par exemple)

et j'en oublie certainement

Tu as toutes les caractéristiques du manipulateur, je pense que tu es un cas psychiatrique.

dan26 a écrit:

je ne suis   pas imbue de ma personne  je ne fais   que parler de  ce que je connais , bien , et de mon vécu   précis  et documenté .
 

Bah si tu es imbue de ta personne parce que nous aussi on parle de ce que l'on connait, mais tu ne t'intéresse pas à ce qu'on dit et pire tu nous insulte pour avoir raison.

VENT a écrit:

dan26 a écrit:

je ne suis   pas imbue de ma personne  je ne fais   que parler de  ce que je connais , bien , et de mon vécu   précis  et documenté .
 

Bah si tu es imbue de ta personne parce que nous aussi on parle de ce que l'on connait, mais tu ne t'intéresse pas à ce qu'on dit et pire tu nous insulte pour avoir raison.

C'est fort dommage parce que les échanges pourraient être plus intéressants, mais son comportement ne donne vraiment pas envie d'échanger.

Citation :

"VENT"a dit
Bah si tu es imbue de ta personne parce que nous aussi on parle de ce que l'on connait,

mais ce n'est pas possible , j'ai déjà répondu 1000 fois . par vos réponse on voit bien que vous ne connaissez strictement rien à l'athéisme de raison , et le plus grave étant que vous refusez de le découvir et le connaitre . exemple je vous ai proposé de vous détailler mon parcours , vous avez preféré l'imaginer en me diffamant . Je vous ai proposé de répondre à toutes vos questions sans exception en toute franchise .
Vous avez préférer prêcher et là aussi me diffamer

Citation :

mais tu ne t'intéresse pas à ce qu'on dit

le fait que je réponde point pas point à toutes vos questions, ou arguments prouvent le contraire

Citation :

et pire tu nous insulte pour avoir raison.

et pour la xeme fois à part le mot "athéisme de raison ", qui est un synonyme , de logique, réalisme; je n'ai strictement jamais dit que j'avais raison , mais que j'utilisais ma logique et ma raison .
Et de plus là aussi je ne vous ai jamais insulté , ni oser comme vous le faites vous preter des intentions diffamantes


une chose est certains vous posez la questions "comment peut ont être athée" , et refusez toute réponse à votre question .

Comme si vous aviez peur de découvrir ou de comprendre la réponse

Amicalement

dan26 a écrit:

je vous ai proposé de vous détailler mon parcours

Ce n'est parce que VENT à refusé que ça n'intéresse personne.
En l’occurrence moi ça m'intéresse. On t'écoute.

mipoune a écrit:

C'est fort dommage parce que les échanges pourraient être plus intéressants, mais son comportement ne donne vraiment pas envie d'échanger.

je suis d'accord avec toi , je pensais , sincérement que cette question était ouverte, et que vous auriez été intéressés par mes réponses .
Mais ce n'est pas le cas je vous ai fait de nombreuses propositions , mon parcours par exemple . Votre réponse étant on connait ton parcours la réponse .
Ce qui est assez contradictoire vous posez une questions sans vouloir avoir des réponses!!

amicalement

mipoune a écrit:

Ce n'est parce que VENT à refusé que ça n'intéresse personne.
En l’occurrence moi ça m'intéresse. On t'écoute.

Enfin une réponse intelligente et logique . Merci
Donc vous avez posé la question , je vous explique avec de nombreux détails comment je suis devenu athée ,( ce que je vous propose, pour information depuis le début , afin d éviter de me diffamer .

Comment je suis devenu athée de raison.

Né il y a 73 ans , dans une famille de tradition chrétienne , j’ai naturellement été initié, comme toutes les enfants de cette époque dés ma plus jeune enfance , à cette religion, avec la certitude que j’étais dans la vrai religion, et que si j’essayais d’en sortir était tres dangereux pour ma foi, ma vie et surtout ma future vie éternelle.

Elevé dans une école de frères Maristes, pendant 4 ans j’avais la certitude d’être en relation avec Dieu, par ce sentiment d’exaltation permanent que l’on m’avait inculqué au fil des années, des messes, et des formations religieuses.
J’étais arrivé au point de croire qu’une voie intérieure me parlait, je faisais des prières régulièrement, et m’abreuvais de textes religieux choisis par mes professeurs.

J’étais en quelque sorte porté par cette fameuse grâce , dont on m’avais convaincu d’en avoir bénéficier . A un tel point que l’on m’avait proposé le petit séminaire. ). A l’âge de 30 ans toujours dans cet état d’exaltation (je faisais encore ma prière avant de me coucher).
Je me suis posé la question de fond à savoir: suis-je dans la bonne religion, comme être sur de détenir la fameuse vérité dans cette espérance ?.
En sachant qu’il y a 4 groupes de religion dans le monde le monothéisme le polythéisme, le panthéisme et l’animisme.

A cette époque je suis parti en quête, de connaissance avec la certitude que mes recherches consolideraient encore plus ma foi. Il était impossible que mes parents mon entourage, mon pays, mon église m’aient trompé,

J’ai fait de tres très longues recherches pendant de tres longues années : , études : des principales religions, de nombreux textes religieux, plus de 80 voyages dont certains dédiées à mes recherches (Jordanie, Egypte , Israël, Japon, Chine , etc etc ) , patrologie, comparaison des textes, des différentes versions de Bibles ,Histoire des religions, des mythes, des Dieux, des civilisations, etc etc
Pour information je suis allé pendant plus de 4 ans dans un monastère à raison de 1 fois tous les 15 jours pour consulter une bibliothèque de plus de 75 000 livres , (j’étais le seul à pouvoir sortir des documents extraordinaires ), étude de l’histoire des religions au travers de l’histoire de l’humanité , des conciles, évolution des dogmes , problème de transmission des écritures, et des traductions, archéologies , paléontologie, astronomie , problème des interprétations , hermeunétisme, allégorisme, gématrie, Pour information j’ai lu des milliers de livres, et dispose d’une bibliothèque de plus de 3000 livres sur tous ces sujets.
.
Je suis arrivé tout d’abord à une conclusion toute simple à savoir que toutes les religions et sectes (sauf une) ont un seul point commun entre elles , à savoir elles imaginent des réponses aux questions existentielles que se posent les hommes .en fonction de l’environnement où il vivent .

Et qu’il est totalement impossible qu’une seule détienne la vérité, au détriment des autres. C’est totalement inconcevable pour un esprit raisonné .

Donc si aucune ne détient la vérité, il n’y a strictement aucune vérité dans ce domaine, quoique certains puissent en penser. et en dire. .

De fil en aiguilles ( ce serait tres long de t’expliquer 20 à 30 de recherche ) ,et après un très douloureux passage ,( il est très dur de se détacher de 30 ans de pression , et surtout cette fameuse peur de …. ;) Je suis arrivé à la conclusion personnelle que ce sont les hommes qui ont imaginé toutes ces belles histoires, afin qu’au travers d’une promesse intemporelle, les religions dominent le monde. . on peux rentrer dans le détail si tu le désires., archéologie, astronomie, science cognitive, paléontologie, étude des textes, transmission des écrits, évolution des textes religieux, de la doctrine, des dogmes, syncrétisme, influences des religions entre elles, évolution de la notion du divin, apparition du sentiment religieux, les raison de croire au merveilleux, sciences cognitives, produits anthéogène(qui permettent d’approcher le divin), , NDE, miracles, apparitions, sectes post chrétiennes, patrologie, etc. etc. ,

Donc contrairement à ce que tu dis je n’ai pas rejette Dieu, je suis seulement arrivé à la conclusion « personnelle » , que le Dieu du théisme , comme les mirages de toutes les réponses metaphysique ne peut exister, qu’il s’agit d’un mythe imaginé par les hommes .

Ensuite j’ai étudié l’origine du Christianisme, et suis arrivé à ma conclusion, à savoir que JC est un mythe monté de toutes pièces sur 4 siècles, et que cette histoire est arrivée à nous grâce au formidable travail de l’église apostolique et romaine.(Mais c'est un autre sujet)

Je ne cherche à convaincre personne, j’explique, je donne mes arguments, pour ceux qui veulent me convaincre que leur religion est la seule qui détient la vérité.
Car je considère que le fondamentalisme et l’intégrisme religieux est le danger mortel de ce siècle


Comme vous pouvez le voir cela n'a strictement rien à voir , à l'idée que vous vous faisiez de ma parcours , raison pour laquelle je parlais de diffamation de la part de certains .

Vous pouvez me poser toutes les questions que vous voulez , aucune ne sont tabous sauf si la réponse est dans mon textes .

Petits détails croustillant, j'ai été très impliqué dans un dossier de béatification, j'ai infiltré 5 sectes , j'ai été exorcisé par des fanatiques evangéliques , et ai étudiés de nombreux miracles , théophanie , apparitions et autres .
Une Passion est une passion , à savoir le phénomène religieux vu au travers de tous ses angles d'approche





Bonne lecture , amicalement

VENT a écrit:

Bah si tu es imbue de ta personne parce que nous aussi on parle de ce que l'on connait, mais tu ne t'intéresse pas à ce qu'on dit et pire tu nous insulte pour avoir raison.

mais ce n'est pas possible de répondre cela après tous tes messages . tu ne fais que des déclarations de foi à savoir celle des TDJ !!rien d'autres
Je t'ai affiché mon parcours lis le !!c'est ce que tu aurais du demander dé départ (comme je te lai propos) , si tu avait été un minimum logique .

amicalement

mes réponses  en gras  

a dit ="mipoune"
Ce n'est pas un problème d'argument, mais un problème de comportement, et ta dernière réponse est éloquente
Tes interventions se résument à:
J'ai fait beaucoup de recherches  je viens  de te le prouver  dans mon parcours
J'ai énormément d'expérience jamais  dit  énormément

Je sais tout sur tout  "strictement jamais dit  cela
Je suis persécuté par le bot même  marmonhide  l'a reconnu quand il est venu me rechercher
Vous ne me lisez pas  puisque vous me faites  me repeter continuellement  comme si vous ne lisiez pas mes réponses

Vous ne me comprenez pas  puisque  vous avez déjà les réponses
vous me jugez jamais  dit  , mais cela ne me gène pas
Vous répondez à côté, ce qui est vrai il y a des milliers  d'exemple

La réalité est
Tu ne lis pas les autres  Alors    que je réponds  à tous  en saucissonnant  mes réponses
Tu répond à côté merci de  donner un exemple
Tu traite les autres d'ignares, d'incompétent jamais  utilisé ces mots , mais   certaines   de vos réponses  le montrent  effectivement

tu joues avec les mots et invente des sens qui n'existent pas
jamais dit cela , j'ai juste parlé  d'interprétations  douteuses , d'allégorie  etc
Tu généralises, utilise de faux arguments, de fausses preuves Généralise   oui   par exemple  quand vous dites  tous les athée   sont des .........., jamais parlé de faux  argument,  mais j'ai contesté  les preuves   quand   elles  sont  d'origine  religieuses   (d'enseignement religieux )


tu juges les autres et leur prête de mauvaises intentions (jalousie par exemple) primo  c'est sur  un autres sujet  à savoir  "le ruissellement, ", et là aussi   j'explique  l'origine   de  cette aversion  contre les riches . Je ne fais que constater et expliquer  encore  et encore . Et ensuite   je ne fais   que critiquer   et répondre  à ceux qui ............ pour la 1000000000000 fois


et j'en oublie certainement je vais t'aider   mes fautes  d'orthographes , mes répétitions, mes excuses  , mon amicalement   , mais là aussi  je me suis expliqué  

Tu as toutes les caractéristiques du manipulateur, je pense que tu es un cas psychiatrique.

là aussi  je me suis exprimé  1000 fois  , ras le bol de  me répéter  continuellement .
Si ce n'est   pas cette  phrase   que j'aime  bien

Si pour l’intérêt de ta croyance , je dois à tes yeux être un ignorant, un esprit faux, un homme de mauvaise foi, un cas psychiatrique (selon tes propos) , je n'ai pas l'intention de modifier ton avis . Si cette opinion que tu te fais de moi  est nécessaire  à ton repos spirituel  au repos  je me ferai  un véritable  scrupule  de te désabuser .

amicalement

j'espère  au moins  que tu liras  le parcours d'un cas psychiatrique  ,tu verras  que c'est assez révélateur .

Les échanges sont biens. Le sujet est intéressant. Il y a juste trop d'agressivité. dan26 tu es impulsif. Tu vis sur un volcan?? :D
Tu as des choses à régler dans ta vie, nous on y est pour rien.
Salam.

Dan26

Merci pour ce court résumé de ton vécu mais néanmoins très intéressant. C'est ton vécu et c'est en soi respectable. On ne peut en tout cas pas remettre en question ta véritable recherche de vérité, qui finalement te mène  à la conclusion qu'il n'y en a pas, et sur ce point je te rejoint.

dan26 a écrit:

problème des interprétations

c'est effectivement un gros problème

dan26 a écrit:

toutes les religions et sectes (sauf une) ont un seul point commun entre elles , à savoir elles imaginent des réponses aux questions existentielles que se posent les hommes .en fonction de l’environnement où il vivent .

laquelle et pourquoi?

Du coup tu fait la distinction entre religion et sectes alors qu'ailleurs tu dis que toutes les religions sont des sectes

dan26 a écrit:

Et qu’il est totalement impossible qu’une seule détienne la vérité, au détriment des autres. C’est totalement inconcevable pour un esprit raisonné .

Donc si aucune ne détient la vérité, il n’y a strictement aucune vérité dans ce domaine, quoique certains puissent en penser. et en dire. .

Complètement d'accord. Qu'il est prétentieux de prétendre détenir LA vérité , alors que pour la plupart des grandes questions existentielles, on ne sais strictement rien, ou pas grand chose, sinon quelques pistes.

dan26 a écrit:

au travers d’une promesse intemporelle, les religions dominent le monde. . on peux rentrer dans le détail si tu le désires., archéologie, astronomie, science cognitive, paléontologie, étude des textes, transmission des écrits, évolution des textes religieux, de la doctrine, des dogmes, syncrétisme, influences des religions entre elles, évolution de la notion du divin, apparition du sentiment religieux, les raison de croire au merveilleux, sciences cognitives, produits anthéogène(qui permettent d’approcher le divin), , NDE, miracles, apparitions, sectes post chrétiennes, patrologie,

J'aimerai bien effectivement entrer dans le détail, sur un autre post car ce sont des sujets que je creuse en ce moment. Et je ne suis pas loin d'arriver à la même conclusion. Est ce que ce ne sont que des dérives humaines ou une volonté de vouloir soumettre l'homme? Au risque de passer pour un complotiste, on sais qu'on nous a caché et qu'on nous cache encore beaucoup de choses, et que ces informations changent énormément la donne.Un exemple bien connus est le livre d'Hénoch.

dan26 a écrit:

Donc contrairement à ce que tu dis je n’ai pas rejette Dieu, je suis seulement arrivé à la conclusion « personnelle » , que le Dieu du théisme , comme les mirages de toutes les réponses metaphysique ne peut exister, qu’il s’agit d’un mythe imaginé par les hommes .

C'est plus clair comme ça. Dit comme ça, je suis aussi assez d'accord. C'est pourquoi j'ai dit dans un message, mais c'est sans doute passé inaperçu que Dieu est transcendant, il n'appartient à aucune religion, qui ont toutes voulu faire rentrer Dieu dans leur case.

dan26 a écrit:

Ensuite j’ai étudié l’origine du Christianisme, et suis arrivé à ma conclusion, à savoir que JC est un mythe monté de toutes pièces sur 4 siècles, et que cette histoire est arrivée à nous grâce au formidable travail de l’église apostolique et romaine

Pourtant  l'historicité de Jésus ne fait plus débat parmi tous les spécialistes même non chrétiens mais c'est un autre débat
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On aurait même retrouvé son tombeau [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

dan26 a écrit:

j'ai infiltré 5 sectes

Tu peux raconter stp?

salah'din a écrit:

Les échanges sont biens. Le sujet est intéressant. Il y a juste trop d'agressivité. dan26 tu es impulsif. Tu vis sur un volcan?? :D
Tu as des choses à régler dans ta vie, nous on y est pour rien.
Salam.

pour la XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXeme fois , je suis simplement passionné par ce sujet fabuleux . A savoir le phénomène religieux au travers de toutes les sciences qui permettent de l'étudier sérieusement .
lis mon parcours spirituel , et dis moi où tu vois cela ?'

Amicalement

Citation :

"mipoune" a dit
Merci pour ce court résumé de ton vécu mais néanmoins très intéressant. C'est ton vécu et c'est en soi respectable. On ne peut en tout cas pas remettre en question ta véritable recherche de vérité, qui finalement te mène  à la conclusion qu'il n'y en a pas, et sur ce point je te rejoint.

Ok , merci  , mais reconnais au moins   que tout ce que vous avez dit à mon sujet , avant   que je vous décrive mon parcours  (que je vous avais  proposé  de vous soumettre ), est totalement  erroné . Raison  de  mon énervement, j'espère  au moins que   vous avez compris   mon irritation. M'accuser  , imaginer mon parcours   d'une façon aussi odieuse   etait de  la diffamation .

Citation :

c'est effectivement un gros problème

raison pour laquelle  j'ai toujours  dit que ces fameux livres  inspirés (pour les croyants ), ne sont de de fabuleux révélateur  psy .

Citation :

laquelle et pourquoi?

le shintoïsme au japon  , qui  est la seconde religion du japon . La réponse eschatologique   n'étant  réservée  qu'à une  élite , les  japonnais  en vieillissant  se réfugient  chez les bouddhistes  .

Citation :

Du coup tu fait la distinction entre religion et sectes alors qu'ailleurs tu dis que toutes les religions sont des sectes

pas du tout    , pourquoi dis tu cela  le shintoïsme    est une religion importante au Japon

Citation :

Complètement d'accord. Qu'il est prétentieux de prétendre détenir LA vérité , alors que pour la plupart des grandes questions existentielles, on ne sais strictement rien, ou pas grand chose, sinon quelques pistes.

depuis  que je suis  sur les forums  je dis  cela,   et depuis  que je dis cela  on me dit que je n'y connais rien,  etc etc  

Citation :

J'aimerai bien effectivement entrer dans le détail, sur un autre post car ce sont des sujets que je creuse en ce moment.

Choisis   un thème , dis moi où je te suis

Citation :

Et je ne suis pas loin d'arriver à la même conclusion. Est ce que ce ne sont que des dérives humaines ou une volonté de vouloir soumettre l'homme?

Mais alors  pourquoi  critiquer   mes propos  continuellement ,

Citation :

Au risque de passer pour un complotiste, on sais qu'on nous a caché et qu'on nous cache encore beaucoup de choses, et que ces informations changent énormément la donne.Un exemple bien connus est le livre d'Hénoch.

Il faut  savoir  que le NT et l'AT   sont des  compilations  de très vieux textes  , ecrits  par des auteurs , d'origines  et d'époques   très différentes . Et ce simple  constat  amène à  la conclusion  que cette notion d'inspiration  divine   n'a aucune valeur   pour moi . Je n'ai plus besoin de merveilleux.  J'ai passé l'age

Citation :

e]C'est plus clair comme ça. Dit comme ça, je suis aussi assez d'accord

.            mais ce n'est pas possible   depuis que je suis  sur les forums   je dis cela .Je n'ai strictement   jamais  changé  un iota  de mes arguments  (au risque de  me répéter )

Citation :

C'est pourquoi j'ai dit dans un message, mais c'est sans doute passé inaperçu que Dieu est transcendant, il n'appartient à aucune religion, qui ont toutes voulu faire rentrer Dieu dans leur case

.
Pour moi dieu est  immanent  , puisque  c'est l'homme  qui l'a imaginé  . Et de plus   toutes  les religions  et sectes  ne sont pas monothéistes , pour la  xeme fois .

Citation :

Pourtant  l'historicité de Jésus ne fait plus débat parmi tous les spécialistes même non chrétiens mais c'est un autre débat

Vaste sujet , que j'ai déjà longuement  développé .
cette fameuse découverte  dont tu parles  ,  a été  reconnu  comme  une erreur . et de plus  cela a fait  trembler  l'ECR   sur ses fondation .
Cela  mettait  en cause  , la résurrection, la montée au ciel   etc etc . Sans compter  une  autre tombe de JC .............au Cachemire !!!

Citation :

Tu peux raconter stp?

ce serait  long  , mais les TDJ  , je suis allé  chez eux pour  leur montrer  le danger du proselytisme  , une secte  intégriste juive  , un monastère cistercien(où j'ai été  impliqué   dans un procès de béatification  et de fait ai pu voir les pratique de l'ECR .  Revival , une église évangélique .
J'ai même  suivi  pendant  des mois  un pasteurs  évangélique  qui avait osé m'exorciser , qui a reconnu   avoir eu une attitude  particulière . Pour information il est sorti de cet intégrisme  fanatique .  

Comme  je vous  l'ai dit   , je réponds  franchement  .et à toutes vos   questions .
C'est ce que j'aurai  bien voulu   de votre part à tous .
exemple ton dernier message, où j'ai répondu en gras, et demandé des preuves de ces accusations ...............aucune réponse

Amicalement

j'ai posé une question à salah'din , qui disait que javais des choses à régler dans ma vie .
Maintenant qu'il a le détail de mon parcours spirituel , j'aimerai qu'il puisse me dire ce qu'il voit comme litige à régler ?
Vous m'avez tous attribué des raisons , des motifs que je n'ai jamais, en quelque sorte vous m'avez diffamé. Ce n'est pas grave je suis habitué !!!
Maintenant que je vous ai expliqué en détail mon parcours , on ne vous entend plus !!!
Etrange n'est ce pas

amicalement

dan26 a écrit:

mais ce n'est pas possible  , j'ai déjà répondu  1000 fois  . par vos  réponse  on voit bien que vous ne connaissez   strictement   rien à l'athéisme     de raison , et le plus grave  étant   que vous refusez  de le découvir   et le connaitre . exemple  je vous ai proposé  de  vous détailler  mon parcours  , vous avez preféré  l'imaginer en me diffamant .

J'ai lu ton parcours ci-dessus, il n'a rien d'exceptionnel,il est même banal,je n'ai absolument rien découvert, beaucoup d'autre comme toi ont également eu ce parcours sans pour autant conclure que Dieu n'existe pas,est-ce que tu serais le seul athéiste de raison ?
Ce n'est pas qu'on ne veut pas comprendre l'athéisme mais à part nous dire que la bible est un conte pour enfant il n'y pas vraiment de dialogue.

dan26 a écrit:

Je vous ai proposé de répondre à toutes vos questions  sans exception  en toute franchise .
Vous avez préférer prêcher  et là aussi  me diffamer

Te diffamer ? tu plaisantes ? tu es le premier à nous rabaisser en nous traitant  de fou ...

VENT a écrit:

mais tu ne t'intéresse pas à ce qu'on dit

dan26 a écrit:

le fait   que je réponde point pas  point à toutes  vos questions, ou arguments  prouvent  le contraire

Tes réponses point par point c'est : J'ai étudié toutes les religions et sectes pendant 30 ans, voyagé dans tout les continents et rencontré les plus grands archéologues, les découvertes scientifiques prouvent que les premières civilisations ont inventés des divinités par peur de la mort, donc il n'existe pas un seul Dieu unique.

Mais dan26 tout les athées disent la même chose même s'ils n'ont pas fait toutes ces recherches.
De plus tout les scientifiques  dans ces recherches ne fond pas les mêmes découvertes et ne sont pas d'accord sur l'interprétation de toutes les découvertes.

Maintenant ce n'est pas nous qu'il faut inviter à te poser des questions sur ces civilisations du passé mais à ces chercheurs et scientifiques de toutes la terre afin de vous mettre d'accord sur l'interprétation à donner des vestiges archéologiques, alors tu pourras nous citer les noms de ces chercheurs et leurs conclusions, au lieu de nous dire « bande d'abruti vous n'y connaissez rien »

dan26 a écrit:

et pour la  xeme  fois  à part   le mot "athéisme   de raison ", qui   est un synonyme , de logique, réalisme; je n'ai strictement   jamais dit   que j'avais  raison  , mais  que j'utilisais   ma logique et ma raison .

Et bien utilises ta logique avec des chercheurs aussi intelligent que toi et prouves à tout ces scientifiques de la terre que c'est ta conclusion à toi qui doit être retenue, parce que tous ne sont pas d'accord avec tes conclusions. Quand tu les auras convaincu d'enseigner ta conclusion, reviens nous voir, je ne vois pas pourquoi on croirait plus tes conlusions que celles des autres scientifiques ?

dan26 a écrit:

Et de plus  là  aussi  je ne vous ai jamais insulté  , ni oser comme  vous le faites  vous preter  des intentions diffamantes

Tu veux que je fasse des copier/coller de tes insultes ?

dan26 a écrit:

une chose  est certains  vous posez   la questions  "comment peut  ont être athée"  , et refusez   toute réponse  à votre question .

Comme si vous aviez peur  de  découvrir  ou de comprendre  la réponse

Pas du tout !
Marmohnie a ouvert un sujet à double sens.

Sens 1 : comment peut-on être athée avec toutes les preuves de l'existence de Dieu !

Sens 2 : comment devenir athée ?

Le premier sens ne demande pas des réponses à une question « comment devient-on athée » mais sous entend qu'on ne peut pas être athée avec les preuves de l'existences de Dieu.

Le deuxième sens (celui que tu as choisi) est : « comment devenir  athée »

Cordialement

Citation :

"VENT" a dit
J'ai lu ton parcours ci-dessus, il n'a rien d'exceptionnel,il est même banal,je n'ai absolument rien découvert,

tu n'as rien découvert, mais tu étais complétement à coté de l'idée que tu ter faisais de moi . t

Citation :

beaucoup d'autre comme toi ont également eu ce parcours sans pour autant conclure que Dieu n'existe pas,est-ce que tu serais le seul athéiste de raison ?

qui a dit cela ?

Citation :

Ce n'est pas qu'on ne veut pas comprendre l'athéisme mais à part nous dire que la bible est un conte pour enfant il n'y pas vraiment de dialogue.

mais ce n'est pas possible où dans mon parcours que j'ai décrit lis tu cela ?

Citation :

Te diffamer ? tu plaisantes ? tu es le premier à nous rabaisser en nous traitant  de fou ...

ras le bol de ces interprétation , où lis tu cela . merci de répondre pour une fois en faisant un lien précis .

Citation :

Tes réponses point par point c'est : J'ai étudié toutes les religions et sectes pendant 30 ans, voyagé dans tout les continents et rencontré les plus grands archéologues, les découvertes scientifiques prouvent que les premières civilisations ont inventés des divinités par peur de la mort, donc il n'existe pas un seul Dieu unique.

Mais ce n'est pas possible tu melanges tout , relis mon parcours et essaye de comprendre , et surtout d'eviter de tout mélanger .
Montre mois par exemple où j'ai parlé "des plus grands" archéologues . rien que cette façon de transformer mes propos montre tes methodes.

Citation :

Mais dan26 tout les athées disent la même chose même s'ils n'ont pas fait toutes ces recherches.

archi faux désolé , je t'ai expliqué qu'il y a 4 formes d’athéisme tous n'ont pas la même approche .

Citation :

De plus tout les scientifiques  dans ces recherches ne fond pas les mêmes découvertes et ne sont pas d'accord sur l'interprétation de toutes les découvertes.

Heureusement , comment veux tu que cela existe, puisque même chez les chrétiens, et les musulmans entre eux par exemples tous ne sont pas d'accord . tu dis vraiment n'importe quoi excuse moi

Citation :

Maintenant ce n'est pas nous qu'il faut inviter à te poser des questions sur ces civilisations du passé mais à ces chercheurs et scientifiques de toutes la terre afin de vous mettre d'accord sur l'interprétation à donner des vestiges archéologiques, alors tu pourras nous citer les noms de ces chercheurs et leurs conclusions, au lieu de nous dire « bande d'abruti vous n'y connaissez rien »

honte à toi je confirme je na'i strictement jamais dit "bande d'abruti vous n'y connaissez rien", c'est une honte de déformer mes propos de cette façon . Pour la 1000000000000000000000000000000000000000000 fois, je ne fais que vous contredire quand vous cherchez à prouver que ........

Citation :

Et bien utilises ta logique avec des chercheurs aussi intelligent que toi et prouves à tout ces scientifiques de la terre que c'est ta conclusion à toi qui doit être retenue, parce que tous ne sont pas d'accord avec tes conclusions. Quand tu les auras convaincu d'enseigner ta conclusion, reviens nous voir, je ne vois pas pourquoi on croirait plus tes conlusions que celles des autres scientifiques ?

ce qui est ecrit en gras en dit long sur ta façon de raisonner . Et de plus puisque même chez les chrétiens, et les musulmans entre eux par exemples tous ne sont pas d'accord , comment veux tu que tous les scientifiques le soient entre eux . tu dis n'importe quoi , excuse moi .

Citation :

Tu veux que je fasse des copier/coller de tes insultes ?

un lien , car connaissant tes méthodes que je viens de dénnoncer
par exemple cela que j'aurai dit " bande d'abruti vous n'y connaissez rien" alors que je n'ai jamais tenu de tels propos .je doute donc sérieusement de tes copiés collés que tu va sortir de leurs contextes , et segmenter mes paroles

dan26 a écrit:

une chose  est certains  vous posez   la questions  "comment peut  ont être athée"  , et refusez   toute réponse  à votre question .

Citation :

Sens 1 : comment peut-on être athée avec toutes les preuves de l'existence de Dieu !

Sens 2 : comment devenir athée ?

Et j'ai répondu aux deux

Citation :

Le premier sens ne demande pas des réponses à une question « comment devient-on athée » mais sous entend qu'on ne peut pas être athée avec les preuves de l'existences de Dieu.

seulement pour ceux qui y croient , nuance importante !!

Citation :

Le deuxième sens (celui que tu as choisi) est : « comment devenir  athée »

j'ai répondu au deux , et le détail de mon parcours spirituel y répond normalement .
Mal grès toutes les horreurs , et supputations que vous avez pu dire à mon sujet, sans connaitre mon parcours .


amicalement
Cordialement

dan26 a écrit:

tu n'as rien découvert, mais   tu étais  complétement  à coté de l'idée   que tu  ter faisais de moi . t  

C'est sûr qu'il n'y a rien à comprendre chez toi.

VENT a écrit:

beaucoup d'autre comme toi ont également eu ce parcours sans pour autant conclure que Dieu n'existe pas,est-ce que tu serais le seul athéiste de raison ?

dan26 a écrit:

qui a dit cela  ?

VENT a écrit:

Personne n'a dit cela, c'est ce que j'ai compris dans la tournure de tes messages.

VENT a écrit:

Ce n'est pas qu'on ne veut pas comprendre l'athéisme mais à part nous dire que la bible est un conte pour enfant il n'y pas vraiment de dialogue.

dan26 a écrit:

mais   ce n'est pas possible  où dans mon parcours  que j'ai décrit  lis tu cela  ?

Là encore c'est ce que j'ai compris de tes messages,non seulement moi mais aussi tout les participants de ce forum comprennent la même chose.

VENT a écrit:

Te diffamer ? tu plaisantes ? tu es le premier à nous rabaisser en nous traitant  de fou …

dan26 a écrit:

ras le bol  de ces interprétation , où lis tu cela . merci de répondre  pour une fois   en faisant   un lien précis .

Voilà :  https://forummarmhonie.forumotion.asia/t231p200-comment-peut-on-etre-athee

Messages : 504 :
Mais ce n'est pas possible tu es fou , tu ne sais donc pas que les humains ne peuvent se reproduire normalement de parents à enfants !!!

Et aussi toujours au message 504 : mais ce n'est pas possible , tu es complétement barge 

dan26 a écrit:

je na'i strictement   jamais  dit "bande d'abruti vous n'y connaissez rien",

Mais tu n'a pas besoin de le dire on le comprend dans ta façon de tourner tes messages !

VENT a écrit:

Et bien utilises ta logique avec des chercheurs aussi intelligent que toi et prouves à tout ces scientifiques de la terre que c'est ta conclusion à toi qui doit être retenue, parce que tous ne sont pas d'accord avec tes conclusions. Quand tu les auras convaincu d'enseigner ta conclusion, reviens nous voir, je ne vois pas pourquoi on croirait plus tes conlusions que celles des autres scientifiques ?

dan26 a écrit:

ce qui est ecrit  en gras  en dit  long sur ta façon de raisonner .

Tu as de la chance de comprendre ma façon de raisonner parce que moi je n'ai toujours pas compris la tienne.

dan26 a écrit:

Et de plus  puisque  même  chez les chrétiens,et les musulmans  entre eux   par exemples  tous  ne sont pas d'accord , comment   veux tu que tous les scientifiques   le soient entre eux . tu dis  n'importe quoi , excuse moi .

Quel rapport avec le sujet,tu dis n'importe quoi ! Tu es complètement ….

VENT a écrit:

Sens 1 : comment peut-on être athée avec toutes les preuves de l'existence de Dieu !
Sens 2 : comment devenir athée ?

dan26 a écrit:

Et j'ai  répondu aux deux

Désolé mais personne n'a compris.

VENT a écrit:

Le premier sens ne demande pas des réponses à une question « comment devient-on athée » mais sous entend qu'on ne peut pas être athée avec les preuves de l'existences de Dieu.

dan26 a écrit:

seulement pour ceux qui y croient  , nuance importante !!

Bah oui mais le sujet s'adresse à ceux qui y croit et non à toi.

VENT a écrit:

Le deuxième sens (celui que tu as choisi) est : « comment devenir  athée »

dan26 a écrit:

j'ai répondu au deux  , et  le détail  de mon parcours  spirituel  y répond  normalement .

Tu n'es pas le seul à avoir vécu ça. Beaucoup ont étudiés des livres soit disant scientifiques qui n'ont en fait rien prouvés. Le fait que tu ais été prêtre pendant 30 ans à surement influenvé ton choix de rechercher des livres qui contestent la création de l'être humain par un seul et même Dieu,car tu n'as pas reçu la connaissance exacte de la vérité,en effet tu as a appris des prières par cœur au moyen de ton missel mais tu n'as pas compris la parole de Dieu et c'est dommage.

dan26 a écrit:

Mal grès toutes   les horreurs  , et supputations  que vous avez pu dire à mon sujet, sans connaitre mon parcours .

Ah ! ton fameux parcours ! Tu nous le brandis comme une revandication salariale,comme un passe droit,un passe droit de quoi ?  De rien du tout oui ! Ce que tu nous présente n'a aucune valeur ! Tes voyages,rencontre avec un égyptyen archéologue ou les bouquins soit disant scientifiques n'ont aucune valeur et ne prouvent rien.

Maintenant tu nous dit « la bible est un vieux livre qui date du 8ème siècle avant JC ». Tu dis les découvertes récentes prouvent que des civilisations rendaient des cultes aux divinité » Crois ce que tu veux dan26,mais nous on ne crois pas aux découvertes qui contredisent d'autres découvertes,
même les scientifiques ni croient pas. En conclusion c'est le choix de chacun de croire aux découvertes scientifiques mais sans preuves, et que l'homme a inventé les divinités par peur de la mort ou encore par besoin de merveilleux,en croyant ces découvertes sans preuves tu es libre de choisir l'athéisme de raison,en effet, mais sans preuves.

Cordialement

Bonjour à tous. 8)

Eh bien, voilà, on y arrive enfin.

@ dan26

Quand je t'ai proposé un duel, l'intitulé du sujet était clair dès le départ.
Je t'ai dit que tu n'avais aucune chance et que quand j'en aurai marre, tu serais vainqueur par défaut.
Seulement, tu savais dès le départ que sur ce terrain là tu ne pourrais pas contredire qui que ce soit.
Aussi, tu as fait tout ce que tu as pu pour m'attirer dans ton monde.

Ton monde se résume à ceci :
- J'ai été Catholique malgré moi.
- Quand j'ai ouvert les yeux, j'ai découvert que Dieu n'est rien d'autre qu'un Père Noël pour adulte.
- J'ai donc fait comme le Roi Arthur qui a perdu la foi.
- Depuis, je souffre profondément car je ressent un profond vide (blessure) en moi.

Eh oui, ça fait mal et c'est profondément douloureux que de ressentir un tel manque.
Dieu, comme disait Karl Marx ou xxx, c'est l'Opium du peuple.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :

La religion est le soupir de la créature opprimée, l’âme d’un monde sans coeur, comme elle est l’esprit de conditions sociales d’où l’esprit est exclu. Elle est l’opium du peuple.
L’abolition de la religion en tant que bonheur illusoire du peuple est l’exigence que formule son bonheur réel. Exiger qu’il renonce aux illusions sur sa situation c’est exiger qu’il renonce à une situation qui a besoin d’illusions. La critique de la religion est donc en germe la critique de cette vallée de larmes dont la religion est l’auréole.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est cela je pense que Marmhonie voulait souligner.

Ce que je ne savais pas, c'est que tu ne t'aventure pas sur des chemins que tu ne connais pas.
L'église Catholique t'a tellement déçu que tu es devenu comme Don Quichotte.
J'entends par là que tu te bat contre des moulins à vent.
Si ce n'est pas encore fait, je te conseille de lire Cervantès.
Tu te bat contre toi-même.

Quand tu en aura marre d'enfoncer des portes ouvertes, espérons que l'on pourra commencer à échanger pour de vrai.

N'as-tu jamais remarqué le respect et la sagesse de nos frères Asiatiques ?
Il ne vont jamais vers le conflit.
Au contraire ils répondent avec des citations issues de grands sages.
Idem pour les Juifs, les Catholiques et nos frères Musulmans dignes de ce nom.

Il n'y a rien de plus beau que l'humilité dans le monde car c'est elle qui te remet à ta place.

Si l'humilité n'existait pas , alors nous serions tous le dieu de quelqu'un de plus faible.

Sauf tout le respect que je te dois, tu as construit ta propre prison.
Tu t'es enfermé dans une Tour afin de te préserver de toi-même.
Je suis parfaitement conscient que c'est absurde mais c'est malheureusement le cas pour beaucoup de personnes.

Personne ne peut libérer un ami, un frère qui à bâtit sa propre prison et ce, pierre par pierre.

Qu'il s'agisse de VENT, mipoune, moi-même ou n'importe quel autre membre de ce forum, sache qu'aucun d'entre nous n'avons de pensées négatives te concernant. Au contraire, chacun ici prend des pinces avec toi car consciemment ou inconsciemment, nous savons tous que tu ne supporte plus le mensonge et /ou la déception.

C'est pourquoi, je ne te répondrais plus sur ton terrain et j'espère que VENT et mipoune feront de même.
Plus on te réponds dans ton "délire" :oops: , plus on contribue à t'aider à renforcer ta propre prison.

73 ans, c'est trop tôt et trop tard pour renoncer au bonheur.

Tu ne crois plus en Jésus, ok ! Passe à autre chose.
Un athée véritable ne perd pas son temps à retirer la foi à un croyant.

Quand à la Raison, c'est le Logos, le Verbe et la Sagesse.
Même si si ce n'est pas tout à fait ça, ce n'est pas grave, c'est comme ça que je l'entend.
Même si je ne crois pas vraiment en Jésus ou en Dieu,
IL restent mes ou mon Seigneur parce que je remercie le Ciel de m'avoir montré ce qu'est l'Amour de son prochain.

Je n'ai pas besoin d'un Dieu pour cela. C'est en moi.
Je n'ai pas besoin de commandements pour ne pas tuer ou cogner mon prochain.
Je n'ai pas d'avantage besoin de la foi pour savoir qu'un viol ce n'est pas bien.

Avant d'avoir la Foi en Dieu ou en Jésus, il faut tout d'abord avoir Foi en soi-même.
Avoir Foi en sois-même suppose d'avoir la force non pas d'affronter le monde mais d'admirer les merveilles de la nature.
Je sais bien que je me parle à moi-même mais ce raisonnement s'applique à tout le monde.

C'est à cause de tout cela que le fait d'être Athée est un Miracle.

As-tu déjà observé attentivement un insecte ?
Tu as vu la taille des pattes ? :shock:
Elles sont toutes petites.

Qu'est-ce qu'un Arbre fruitier ?

Comment une simple graine peut transformer de la Terre, de l'Eau et du Soleil en Arbres qui produisent des Fruits sucrées ???
Comment une simple graine peut transformer de la Terre, de l'Eau et du Soleil en pommes de terre, en Salade, en ...

Les animaux, hommes compris, transforment tous ces fruits de la Terre, de l'Eau et du Soleil en êtres vivants.
N'est-ce pas là un miracle ???

Dans l'espace, le zéro absolu est proche de -271 degré Celsius.
Sur terre il faut +/- 271 jours pour mettre au monde un petit d'homme et de femme.

C'est sur ce terrain là que je t'attendais sur le topic concernant notre défi.
Mais, tu as réussi à faire en sorte que j'en t'en propose un autre qui t'arrangeais à savoir l’existence du Christ.

Si on parlait de miracle, je te dirais simplement :

Shoemaker-Levy 9 1994.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et si Jupiter n'avait pas était là ???

@+ mon ami.

Citation :

VENT" a dit
C'est sûr qu'il n'y a rien à comprendre chez toi.

tu as donc encore pas compris !!Entre l'idée que tu te faisais , de mon parcours spirituel que tu as critiquer sans le connaitre , et la réalité il y a une différence énorme . raison pour laquelle je te parlais de diffamation

Citation :

Beaucoup d'autre comme toi ont également eu ce parcours sans pour autant conclure que Dieu n'existe pas,est-ce que tu serais le seul athéiste de raison ?

possible mais c'est mon parcours , chacun est bien libre de conclure comme il l'apprend , le ressent

Citation :

VENT" a dit
Personne n'a dit cela, c'est ce que j'ai compris dans la tournure de tes messages.

Donc évite STP de déformer mes propos et de répondre à ma place . Si possible et  où dans mon parcours  que j'ai décrit  lis tu cela  ?

Citation :

Là encore c'est ce que j'ai compris de tes messages,non seulement moi mais aussi tout les participants de ce forum comprennent la même chose.

mais c'est effrayant cette façon de répondre , primo nous parlons de mon parcours spirituel que je t'ai détaillé , et au sujet de la bible , c'est seulement quand sur d'autres sujets , vous cherchez à prouver que .......

Citation :

Mais ce n'est pas possible tu es fou , tu ne sais donc pas que les humains ne peuvent se reproduire normalement de parents à enfants !!!

Excuse moi mais c'est un constat , plus personne ne pense que les humains puissent se reproduire entre eux dans une même famille .Si tu me traitais de fou si je dis que les poissons poussent sur les arbres , tu aurais tout à fait raison de le dire à mon sujet . On peut croire mais pas ce qui est impossible

Citation :

Et aussi toujours au message 504 : mais ce n'est pas possible , tu es complétement barge 

A quel sujet ? Si c'est pour un motif identique , ce n'est pas à cause de ta croyance . mais à ta façon d’être incapable de faire la différence entre ce qui est possible , et ce qui est impossible . la croyance ne doit pas gommer la logique et la raison

Citation :

Mais tu n'a pas besoin de le dire on le comprend dans ta façon de tourner tes messages !

donc je confirme tu ne comprends pas tu déformes mes propos

Citation :

Tu as de la chance de comprendre ma façon de raisonner parce que moi je n'ai toujours pas compris la tienne.

aller dire contacte tous les ..........en dit long sur ta logique . C'est comme si je te disais contacte tous les TDJ , raisonnement totalement absurde désolé .

Citation :

Quel rapport avec le sujet,tu dis n'importe quoi !

C'est pourtant simple tu oses parler d’unanimité , je te montre que c'est impossible . A question absurde , réponse pour expliquer

Citation :

Désolé mais personne n'a compris.

rassure moi !!! maintenant tu te prends pour tout le monde !!!Relis les messages après le détail de mon parcours spirituel , certains l'on compris. q

Citation :

Bah oui mais le sujet s'adresse à ceux qui y croit et non à toi.

donc cela n'a strictement aucun, sens c'est comme si tu disais commen peut on être de gauche qu'à des gens de droite .

Citation :

Tu n'es pas le seul à avoir vécu ça.

qui a dis cela ? encore un fois quel rapport

Citation :

Beaucoup ont étudiés des livres soit disant scientifiques qui n'ont en fait rien prouvés. Le fait que tu ais été prêtre pendant 30 ans à surement influenvé ton choix de rechercher des livres qui contestent la création de l'être humain par un seul et même Dieu,car tu n'as pas reçu la connaissance exacte de la vérité,en effet tu as a appris des prières par cœur au moyen de ton missel mais tu n'as pas compris la parole de Dieu et c'est dommage.

mais ce n'est pas possible des réponses aussi ..........., dans tous les milieux , domaines il y a des personnes qui ont changé de bord tu dis vraiment n'importe quoi. Excuse moi i

Citation :

Ah ! ton fameux parcours ! Tu nous le brandis comme une revandication salariale,comme un passe droit,un passe droit de quoi ?

mais ce n'est pas possible , j'ai attendu que vous le demandiez avant de vous le montrer . Car beaucoup me diffamaient sans rien savoir à mon sujet


 

Citation :

De rien du tout oui ! Ce que tu nous présente n'a aucune valeur ! Tes voyages,rencontre avec un égyptyen archéologue ou les bouquins soit disant scientifiques n'ont aucune valeur et ne prouvent rien.

je suis d'accord aucne valeur "pour toi ", nuance importante .
De ton coté un livre te suffi , pour moi il a fallut des années pour me faire une idée, qui me convient parfaitement

Citation :

Maintenant tu nous dit « la bible est un vieux livre qui date du 8ème siècle avant JC ». Tu dis les découvertes récentes prouvent que des civilisations rendaient des cultes aux divinité »

dés découvertes dans tous les domaiens oui, je confirme

Citation :

Crois ce que tu veux dan26,mais nous on ne crois pas aux découvertes qui contredisent d'autres découvertes,

j'ai remarqué surtout quand cela contredit la bible !!

Citation :

même les scientifiques ni croient pas.

tu dis n'importe quoi là encore , ils ne sont pas unanimes c'est tout , comme les chrétiens entre eux !!!

Citation :

En conclusion c'est le choix de chacun de croire aux découvertes scientifiques mais sans preuves

,
Mais ce n'est pas possible la sceince se base ssur des "preuves ", je t'ai donné des pistes à ce sujet

Citation :

et que l'homme a inventé les divinités par peur de la mort ou encore par besoin de merveilleux,en croyant ces découvertes sans preuves tu es libre de choisir l'athéisme de raison,en effet, mais sans preuves.

je t'ai apporté des preuves , et tu refuses de les voirs . Car tu ne veux pas déranger ta foi . je sais j'ai connu cela !!!
C'est très douloureux d'ebranler l'edifice de la foi .Soit c'est insuportable et on y reste , soit .................. Chacun est libre de ce qu'il veut .
Mais personne n'a le droit de vouloir imposer ce qu'il croit .
Pour information (et pour eviter ta réponse ) et pour la 10000000000000 fois , je n'ai strictement jamais donné mes réponses aux questions fondamentales , qui sont le pillier de toutes croyances metaphysiques .

amicalement

il faut etre réaliste , certains ont besoin de merveilleux , et d'autres pas !!!
Où est le problème ? Je n'en vois aucun, toi oui , pourquoi ?

salut les potos
Vous allez pas vous rentrer dedans pour une histoire de croyances :lol:
Faut prendre la vie cool, vu qu'on est que de passage sur terre
Appels de phare et essuyage de l'accélérateur, GAAAAZZZZZZ!!!!!!!!!!!!!!

Robertt a écrit:

salut les potos
Vous allez pas vous rentrer dedans pour une histoire de croyances :lol:
Faut prendre la vie cool, vu qu'on est que de passage sur terre
Appels de phare et essuyage de l'accélérateur, GAAAAZZZZZZ!!!!!!!!!!!!!!

 tu as raison :lol!:

Robertt a écrit:

salut les potos
Vous allez pas vous rentrer dedans pour une histoire de croyances :lol:
Faut prendre la vie cool, vu qu'on est que de passage sur terre
Appels de phare et essuyage de l'accélérateur, GAAAAZZZZZZ!!!!!!!!!!!!!!

C'est exactement ce que je dis  en disant cela :
"il faut etre réaliste , certains ont besoin de merveilleux , et d'autres pas !!!
Où est le problème ? Je n'en vois aucun, "

il suffisait donc de dire comme à Robertt " tu as raison "

amicalement

dan26 a écrit:

mais c'est          effrayant  cette façon de répondre , primo  nous parlons de mon parcours  spirituel que je t'ai détaillé

Quel parcours spirituel,tu n'as plus de parcours spirituel puisque tu es maintenant athée,comment peux-tu encore parler de ton parcours spirituel,ça n'a aucun sens.

Citation :

Mais ce n'est pas possible tu es fou , tu ne sais donc pas que les humains ne peuvent se reproduire normalement de parents à enfants !!!

dan26 a écrit:

Excuse moi mais c'est un constat , plus personne   ne pense   que les humains  puissent se reproduire   entre eux dans   une même  famille .Si tu me traitais  de fou  si je dis   que les poissons   poussent  sur les arbres  , tu aurais   tout à fait raison de le dire à mon sujet . On peut croire  mais pas ce qui est impossible

Excuse moi aussi mais les enfants d'Adam et Eve se sont reproduit entre eux, des millions de gens croient celà, car c'est la bible qui l'enseigne, ce n'est donc pas impossible !!!

Citation :

Et aussi toujours au message 504 : mais ce n'est pas possible , tu es complétement barge 

dan26 a écrit:

A quel sujet  ? Si  c'est pour un motif identique , ce n'est pas à cause de ta croyance  . mais  à ta façon d’être  incapable de faire  la différence  entre ce qui est possible  , et ce qui est impossible . la croyance  ne doit  pas gommer  la logique   et la raison

Je viens de te démontrer ci-dessus que c'est possible. De plus quand je te vois parler de "logique" dans ton athéisme et que tu mets en avant ton parcours spirituel comme le fondement de ta vie, c'est complètement incohérent,on ne peut pas être croyant et athée à la fois.

Citation :

Désolé mais personne n'a compris.

dan26 a écrit:

rassure moi  !!!      maintenant   tu te prends pour tout le monde !!!

Tu as très bien compris !

dan26 a écrit:

Relis   les messages  après   le détail de  mon parcours  spirituel , certains l'on compris.  

Ceux qui ont abandonnés leur religion et deviennent athées n'en parlent pas comme d'un "parcours spirituel", en effet un parcours spirituel ne prend jamais fin,même si la personne change de religion elle continue sont parcours spirituel,alors que toi tu as renier ta foi et donc détruit ton parcours spirituel,tu n'as plus de parcours spirituel, tu es mort spirituellement car il n'y a pas de spiritualité dans l'athéisme.

Citation :

Bah oui mais le sujet s'adresse à ceux qui y croit et non à toi.

dan26 a écrit:

donc cela n'a strictement   aucun, sens   c'est comme  si tu disais  commen  peut on être de gauche qu'à des gens de droite .

Oui tout à fait, c'est le sujet de marhmonie qui a posté cinq preuves de l'existence de Dieu.

Citation :

Tu n'es pas le seul à avoir vécu ça.

dan26 a écrit:

qui a dis cela ?       encore un fois  quel rapport

Le rapport c'est que tu nous bassines avec ton parcours spirituel alors que tu es athée,on sen fout de ton parcours spirituel, quel rapport avec l'athéisme ?

dan26 a écrit:

mais ce n'est pas possible des réponses aussi ..........., dans tous les milieux  , domaines   il y a des personnes   qui ont changé  de bord  tu dis vraiment n'importe quoi. Excuse moi  i

Oui tout à fait des personnes ont changées de bord, mais elles ne ramènent pas leurs anciennes convictions comme d'un parcours qu'elles subliment et qui les auraient amenées à changer de convictions qu'elles soient religieuses ou politiques.

dan26 a écrit:

dés découvertes  dans tous les domaiens  oui, je confirme

Tu ne peux pas te confirmer toi même,quelqu'un d'autre peux confirmer avoir vu tes découvertes,mais tu ne peux te confirmer toi même.

dan26 a écrit:

j'ai remarqué   surtout quand cela contredit  la bible !!

Cela ne contredit ni la bible ni les découvertes des papyrus qui la constituent.

dan26 a écrit:

Mais ce n'est pas possible  la sceince se base ssur des "preuves ", je t'ai donné   des pistes  à ce sujet  

Mais ce sont des pistes contestés par d'autres preuves scientifiques.

dan26 a écrit:

je t'ai  apporté  des preuves  , et tu refuses de  les voirs . Car tu ne veux pas déranger ta foi .

Mais dan26 tout le monde ne suit pas ton choix de croire des mensonges.

dan26 a écrit:

C'est très douloureux   d'ebranler  l'edifice de la foi .Soit c'est insuportable  et on y reste , soit .................. Chacun  est libre de ce qu'il  veut .
je sais  j'ai connu   cela  !!!

Bah oui mais que veux-tu que je te dise dan26, apparemment le choix que tu as fais n'a pas l'air de t'épanouir ?

dan26 a écrit:

Mais  personne  n'a le droit  de vouloir imposer ce  qu'il  croit .

Tout à fait,et toi non plus tu n'as pas le droit de m'imposer à croire tes recherches soit disant "scientifiques".

dan26 a écrit:

Pour information (et pour eviter ta réponse  )  et pour la 10000000000000 fois  , je n'ai strictement   jamais  donné  mes réponses  aux questions  fondamentales  , qui sont le pillier  de  toutes  croyances  metaphysiques .

C'est exacte, tu n'apportes aucune preuve de quoi que ce soit mais tu nous impose de croire que Dieu n'existe pas !!!

dan26 a écrit:

il faut  etre réaliste  , certains  ont besoin de merveilleux  , et d'autres   pas !!!
Où est le problème  ?   Je n'en vois aucun,   toi  oui , pourquoi ?

Tout à fait il faut être réaliste,croire en Dieu est une réalité que l'athée ne peut comprendre.

Cordialement

VENT a écrit:

Quel parcours spirituel,tu n'as plus de parcours spirituel puisque tu es maintenant athée,comment peux-tu encore parler de ton parcours spirituel,ça n'a aucun sens.

Si ça a du sens , c'est parce que tu ne sais pas ce qu'est la spiritualité.
Tu ne vois la spiritualité qu'au travers de la religion, la spiritualité c'est bien autre chose

VENT a écrit:

Quel parcours spirituel,tu n'as plus de parcours spirituel puisque tu es maintenant athée,comment peux-tu encore parler de ton parcours spirituel,ça n'a aucun sens.

mipoune a écrit:

Si ça a du sens , c'est parce que tu ne sais pas ce qu'est la spiritualité.

La spiritualité c'est vivre en accord avec la parole de Dieu. Un athée ne vie pas en accord avec la parole de Dieu.

mipoune a écrit:

la spiritualité c'est bien autre chose

Alors explique je suis tout ouïe...