Auteur | Message |
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jesuiscri
Messages : 521 Date d'inscription : 06/04/2019
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Lun 2 Déc - 0:57 | |
| L'agressivité me peine. La traduction du monde nouveau est bien faite. La technique est meilleure partout. Les relations humaines sont plus tendues qu'avant. On arrive en fin 2019, pour faire le bilan. J'ai plein de choses à dire. J'attends que passe le jeu qui déterminera qui gagnera une Bible de 150€. | |
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Babeth
Messages : 415 Date d'inscription : 13/11/2019
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Lun 9 Déc - 6:45 | |
| J'ai une Bible du monde nouveau neuve. Je l'ai mise gratuitement en disponibilité dans la librairie. Nous devons entraider notre prochain. | |
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capland
Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Lun 9 Déc - 7:01 | |
| Voici une bonne initiative. Je n'aime pas qu'on me force la main. En un an, je me suis présenté devant combien de présentoirs ? On m'a toujours répondu que leur dernière traduction de la Bible venait de partir ou de venir à leur assemblée ou que je donne mon adresse pour qu'ils me l'apportent. | |
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Eliya
Messages : 177 Date d'inscription : 07/12/2019
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Lun 9 Déc - 7:27 | |
| Bonsoir Capland, Un proclamateur au ministère du champ doit offrir une étude de la Bible: On vous donnera peut être la notre, nous préférons venir chez vous ou vous chez nous pour prendre un premier contact. Je comprends le commerce qui se fait autour. Les gens aiment garder leur vie privée. Exemple de vente On line Je connais les combines ;) Je vous contacte par messagerie pour vous en envoyez une neuve gratuite avec la couverture simili cuir pour la protéger. Je vous l'adresse en poste restante à mes frais. Nous devons donner le bon exemple de suite. Votre temps d'attente est beaucoup trop long. | |
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capland
Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Lun 9 Déc - 7:28 | |
| Elya tu es un chic type. Je te remercie. | |
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Instant Karma
Messages : 346 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Mar 10 Déc - 16:23 | |
| La partie hébraïque est bien traduite. La partie des écritures grecques est falsifiée des milliers de fois. Si on me donne du poison gratuitement, je n'en prends pas. Si le ma meilleure amie me demande d'entrer dans sa secte pour continuer à la voir, je lui souhaite bon courage et je tourne la page. | |
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simple curieu
Messages : 1017 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Sam 28 Déc - 3:40 | |
| La Bible des Témoins de JéhovahContrairement aux chrétiens, les Témoins de Jéhovah suivent une ligne arienne : pour eux le Christ est une puissance qui, bien qu’elle puisse revêtir des attributs divins, n’est pas Dieu mais inférieure à Dieu. Du coup le Christ n’est plus médiateur entre Dieu et les hommes, mais un intermédiaire, important certes, mais seulement un intermédiaire. Bien entendu, pour un Témoin de Jéhovah, il est hors de question que le Christ soit substantiellement présent dans le pain et le vin. L'âme est mortelle selon eux et l'Enfer n'existe pas. Du coup leur Traduction du Monde Nouveau est une falsification éhontée de la vraie Bible. | |
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Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Dim 2 Fév - 0:58 | |
| Mais le sujet et sur la traduction du MN pas sur leurs doctrines. Tu sais en combien de langues elle est traduite? | |
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Instant Karma
Messages : 346 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Dim 2 Fév - 2:17 | |
| - Josias a écrit:
- Mais le sujet et sur la traduction du MN pas sur leurs doctrines.
La doctrine influence leur traduction . | |
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Arsene
Messages : 233 Date d'inscription : 28/12/2019
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Dim 2 Fév - 2:32 | |
| - Instant Karma a écrit:
- Josias a écrit:
- Mais le sujet et sur la traduction du MN pas sur leurs doctrines.
La doctrine influence leur traduction . C’est valable pour tout le monde ? | |
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Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Dim 2 Fév - 19:58 | |
| - Arsene a écrit:
- Instant Karma a écrit:
La doctrine influence leur traduction . C’est valable pour tout le monde ? Mais personne ne veux l'admette. | |
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Magdalene
Messages : 189 Date d'inscription : 13/01/2020
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Lun 3 Fév - 1:28 | |
| Bonjour Josias. Vous tenez à vous imposer. Vous n'y arrivez pas et vos réflexion négatives sont ennuyeuses. Je voudrais que weronika écrive, vous ne savez pas. | |
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Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Ven 7 Fév - 0:33 | |
| 5 FÉVRIER 2020 NOUVEAUTÉS[size=33]Version audio de la Bible : le livre de la Genèse maintenant disponible en ligne[/size] L’enregistrement audio du livre de la Genèse de l’édition révisée de La Bible. Traduction du monde nouveau est maintenant disponible sur jw.org.Écoutez le livre de la Genèse.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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delaroche
Messages : 271 Date d'inscription : 10/01/2020
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Ven 7 Fév - 6:29 | |
| Merci Josias pour le lien. Je vais le télécharger pour l'écouter sur mon pod en me balladant. L'hiver est très doux. | |
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Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Ven 7 Fév - 19:24 | |
| - delaroche a écrit:
- Merci Josias pour le lien. Je vais le télécharger pour l'écouter sur mon pod en me balladant. L'hiver est très doux.
Bonne idée et bonne lecture. :cheers: | |
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Magdalene
Messages : 189 Date d'inscription : 13/01/2020
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Sam 8 Fév - 13:07 | |
| La Bible 2018 des tj est mieux que l'ancienne noire. | |
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mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Sam 8 Fév - 17:42 | |
| - marmhonie a écrit:
- La traduction du monde nouveau 2018 grise est vraiment bien
La traduction du monde nouveau 2018 en français est d'un style jusque là inconnu. Luxe, confort de lecture, papier bible exceptionnel, articles de qualité historique remarquable, résumé en-tête de chaque Livre, index complet, cartes couleurs pour une bonne compréhension : vous ne pourrez plus dire que la Bible est difficile à lire !
Les témoins de Jéhovah ont toujours été de grands innovateurs et très solides spécialistes de l'Ancien Testament. Cette Bible est à avoir pour la lire, ses commentaires sont vraiment pédagogiques. A part le papier, je ne vois pas comment on peux dire qu'une Bible falsifiée de bout en bout peut être bien? Est ce de l'ironie? Fait tu référence à Mathieu 23:27 ? | |
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mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Sam 8 Fév - 17:49 | |
| - Instant Karma a écrit:
- Josias a écrit:
- Mais le sujet et sur la traduction du MN pas sur leurs doctrines.
La doctrine influence leur traduction . Non la doctrine n'influence pas leur traduction car ce n'est pas une traduction au plein sens du terme. C'est une traduction de traductions, car ceux qui ont travaillés sur ce projet n'ont aucune connaissance approfondie ni en Grec ni en hébreux. C'est une réécriture de la Bible en fonction de leurs doctrines, et non une traduction. en ce sens ce n'est plus la Bible et donc plus la Parole de Dieu. Pour répondre à Josias et Arsene, oui n'importe qui peut être influencé par ses croyances, mais ce n'est pas systématique, le preuve c'est qu'il y a beaucoup de traductions d'origines très diverses qui a quelques détails près sont identiques. C'est juste une question d'honnêteté intellectuelle. D'ailleurs même un incroyant pourrait traduire la Bible s'il en avait les compétences. | |
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Louisneuf
Messages : 320 Date d'inscription : 14/05/2019
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Dim 9 Fév - 10:50 | |
| - mipoune a écrit:
- oui n'importe qui peut être influencé par ses croyances, mais ce n'est pas systématique, le preuve c'est qu'il y a beaucoup de traductions d'origines très diverses qui a quelques détails près sont identiques.
Je ne demande qu'à constater. J'avoue que je n'y crois pas. Pourquoi s'en prendre systématiquement aux Témoins de Jéovah? Pourquoi pas sur les mormons par exemple? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Dim 9 Fév - 12:42 | |
| Bonjour à tous. 8) - Louisneuf a écrit:
- Je ne demande qu'à constater. J'avoue que je n'y crois pas. Pourquoi s'en prendre systématiquement aux Témoins de Jéovah? Pourquoi pas sur les mormons par exemple?
Personne ne s'en prend aux Mormons parce que ce serait une perte de temps. Généralement, à part les fous furieux ou les jeunes, les Mormons ne répondent pas aux attaques. Les TJ et les Mormons fonctionnent de la même manière et leurs croyances sont identiques. EFA (Esclave Fidèle et Avisé) chez les TJ = Prophètes chez les Mormons. EFA ou CC (Collège Central). "Tous les membres du Collège central sont des chrétiens oints". Au nom de quel autorité ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Prophètes Mormons. Nul doute que Jésus serait heureux de siéger au milieu de ces Figuiers bien portants qui portent beaucoup, beaucoup de fruits. - Citation :
- Matthieu 19:20
Le jeune homme lui dit: J'ai observé toutes ces choses; que me manque-t-il encore? Jésus lui dit: Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi. Après avoir entendu ces paroles, le jeune homme s'en alla tout triste; car il avait de grands biens. - Citation :
- Matthieu 7:15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.
Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. De toute façon, si on voulait établir une liste exhaustive de tous ce qui n'est pas Biblique chez les TJ, les Mormon, les Pèlerins d'Arès, les ... on n'y arriverait jamais. C'est impossible. A commencer par les fondations des Etudiants de la Bible ( TEMOINS DE JEHOVAH) qui sont pourries. Tellement pourries qu'à la mort de Charles Taze Russel, plusieurs groupes se sont formés. - Citation :
- Les Etudiants de la Bible ne sont pas les Témoins de Jéhovah
Que sont devenus les Etudiants de la Bible depuis la mort du Pasteur Charles T. Russell en 1916 ? La réponse qui est souvent entendue est celle que « Les Etudiants de la Bible sont devenus les Témoins de Jéhovah ». Mais cela n’est pas le cas. Les Etudiants de la Bible d’aujourd’hui sont les mêmes que ceux d’hier et ils n’ont rien à voir avec les Témoins de Jéhovah.
Le Pasteur Ch. T. Russell n’a pas fondé le groupe appelé Les Témoins de Jéhovah. Le Pasteur Russell n’a jamais été membre du groupe et ne s’est jamais prévalu du nom de Témoin de Jéhovah. Les Témoins de Jéhovah ne sont apparus que vers 1930 alors que le pasteur Russell était déjà mort depuis de nombreuses années.
Le Pasteur Russell a été l’un des membres fondateurs des Etudiants de la Bible. Ce groupe s’est développé vers les années 1800. Les Etudiants de la Bible sont apparus lorsque l’âge des lumières du modernisme commençait à contester le Christianisme.
Beaucoup d’esprits brillants s’étaient alors mis à vouloir prouver que la Bible ne provenait pas d’une intelligence et que l’on ne pouvait lui accorder sa foi. La réaction de certaines personnes avait été de s’accrocher aveuglément à des crédo religieux. Des groupes d’étude biblique s’étaient aussi formés pour répondre à ceux qui ne croyaient pas en la Bible et la disaient inintelligente.
Charles T. Russell est devenu le pasteur de l’un de ces groupes d’étude biblique et, rapidement, il a été reconnu comme l’un des principaux commentateurs de la Bible dont les sermons ont été imprimés, hebdomadairement, dans plus de 3.000 journaux aussi bien aux Etats-Unis que partout dans le monde. Le Pasteur Ch. T. Russell a mis au point une étude sensée qui visait à harmoniser tous les textes de la Bible se référant à un sujet donné ; refusant d’accepter d’emblée tout enseignement qui prétendrait provenir de la Bible. Il n’a jamais dit être le créateur de vérités bibliques mais s’est plutôt déclaré comme le découvreur de vérités qui avaient été perdues. Il s’est rapproché le plus près possible des croyances des apôtres. En 1879, le Pasteur Ch. T. Russell a formé La Zion’s Watch Tower, connue plus tard sous le nom de Watch Tower Bible and Tract Society.
Cette société était un organe d’évangélisation pour pousser à la lecture de la Bible. Elle n’était pas l’organe d’autorité centrale des Etudiants de la Bible dont l’organisation, jusqu’à aujourd’hui, correspond à une assemblée d’individus indépendants.
Les Etudiants de la Bible aujourd’hui Peu après la mort du Pasteur Ch. T. Russell, en 1916, J.F. Rutherford a pris le contrôle de la Watch Tower Bible and Tract Society, centralisant l’autorité qu’il exerçait sur toutes les assemblées. C’est de cette nouvelle autorité centrale que sont venus des changements qui ont même frappé les gens comme le fait de refuser des transfusions sanguines ou de refuser de saluer le drapeau. Sans bruit et intelligemment, des changements primordiaux ont été accomplis dans les doctrines de base. Cependant, ces changements étaient incompatibles avec les conclusions d’études bibliques de la plupart des Etudiants de la Bible ; alors, en 1917, les Etudiants de la Bible commencèrent à se séparer de cet arrangement autoritaire qui s’opposait à eux. Bientôt, il y eut de nombreux groupes autonomes et indépendants qui coopérèrent avec d’autres groupes du monde entier. Il n’y pas, aujourd’hui, de relation entre les Etudiants de la Bible et les Témoins de Jéhovah.
Un salut pour tous L’établissement de la « rançon pour tous » comme doctrine de base de la Bible est l’une des plus grandes contributions à la recherche biblique des temps modernes. Sur la base de cette importante vérité, le Pasteur Ch. T. Russell a mis en relief la future épreuve pour l’humanité. Les Témoins de Jéhovah, cependant, nient toute épreuve future pour ceux de la génération présente qui rejettent leurs enseignements. Ils nient donc la « rançon pour tous » qui est une doctrine essentielle du groupe des Etudiants de la Bible.
Les Etudiants de la Bible tiennent à leur héritage qui remonte à Christ et aux apôtres. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne continuerais pas avec les Mormons parce que ça ne ferait que faire dévier le sujet mais il faut savoir que le Dieu des TJ et celui des Mormon Réside respectivement sur un Astre appelé Alcyone et sur Kolob. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Cordialement. |
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mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Dim 9 Fév - 16:54 | |
| - Louisneuf a écrit:
- mipoune a écrit:
- oui n'importe qui peut être influencé par ses croyances, mais ce n'est pas systématique, le preuve c'est qu'il y a beaucoup de traductions d'origines très diverses qui a quelques détails près sont identiques.
Je ne demande qu'à constater. J'avoue que je n'y crois pas. Pourquoi s'en prendre systématiquement aux Témoins de Jéovah? Pourquoi pas sur les mormons par exemple? Tu ne crois pas à quoi? Il suffit d'avoir pas mal de Bibles pour comparer ou utiliser un comparateur comme celui ci: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne m'en prend pas au TJ en particulier, ils sont respectables. Ils sont venus à ma porte et j'ai étudié leur théologie pendant 6 mois environ avec eux, plus quelques recherches personnelles, donc je les connais bien. Par contre les mensonges, les manipulations dont font usage leurs dirigeants, ça ce n'est pas respectable du tout et doit être dénoncé. Les mormon je connais pas donc je n'en parlerai pas, mais il semblerai qu'il y ai beaucoup de points communs avec toutes ces jeunes sectes américaines. | |
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mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Dim 9 Fév - 16:56 | |
| Merci pour les infos Kaboo | |
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marmhonie Admin
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Dim 9 Fév - 21:07 | |
| - mipoune a écrit:
- Il suffit d'avoir pas mal de Bibles pour comparer ou utiliser un comparateur comme celui ci:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] "Pas mal de Bibles" avec ce pauvre comparateur ? Vous plaisantez, j'espère. Il n'y a aucune Bible catholique digne de ce nom ! Or les catholiques représentent 2000 ans d'Histoire. Ils sont les premiers partout. Luther ? Un moine de l'ordre de Saint Augustin. Ils sont tous partis de la même souche, celle de Saint Pierre. Joseph Smith Junior était catholique, il en reste des traces dans son livre de Mormon. Une Bible catholique n'a de valeur que par ses justifications & explications pour chaque verset. La Bible de Jérusalem est œcuménique, sans explication. La Crampon du comparatif n'est pas la bonne édition puisqu'ils l'ont protestantisée. La Fillion est sans explications, et ce chanoine utilisait les mêmes mots avec un sens différent. Où est la Dhorme ? Où est la Lethielleux ? Bref, aucune vraie Bible catholique. Enfin qui fait ce comparatif car il n'a rien de catholique. Ce sont les protestants qui comparent verset par verset, jamais les catholiques qui comparent les explications et les contextes historiques. - mipoune a écrit:
- J'ai étudié leur théologie pendant 6 mois environ avec eux, plus quelques recherches personnelles, donc je les connais bien.
Ah oui ? Cela fait plus de 25 ans que je les étudie et suis très humble. Je ne connais personne sur terre qui sache quelque chose en six mois. Ni conduire, ni apprendre une langue. Il faut un minimum de dix ans pour en avoir une petite idée. - mipoune a écrit:
- Les mormon je connais pas donc je n'en parlerai pas.
Mais si, au contraire, ce forum étudie l'histoire des religions ! - mipoune a écrit:
- mais il semblerai qu'il y ai beaucoup de points communs avec toutes ces jeunes sectes américaines.
Les grands spécialistes américains parlent de "Mahosmith", un tyran pédophile en quête de guerres, préférant se suicider que d'être jugé. La comparaison avec Mahomet est brillante. Jamais je n'ai lu ni entendu le moindre rapport entre les mormons et les témoins de Jéhovah. Je ne demande qu'à apprendre. | |
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mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Lun 10 Fév - 4:00 | |
| - marmhonie a écrit:
Enfin qui fait ce comparatif car il n'a rien de catholique. Ce sont les protestants qui comparent verset par verset, jamais les catholiques qui comparent les explications et les contextes historiques.
Je suis complètement d'accord avec toi, il faut étudier en comparant les explications et les contextes Disons qu'un comparateur aussi imparfait sois il permet d'aider malgré tout dans son étude. Que pense tu de la Bible des peuples? Un prêtre catholique me l'avait conseillé et j'ai trouvé celle là a Emmaus. Quand aux mormons , le peu que je sais d'eux me suffit, je n'ai pas envie de perdre mon temps à les étudier. | |
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marmhonie Admin
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien Lun 10 Fév - 6:14 | |
| La Bible des Peuples en 4 volumes a de bons commentaires avec une traduction correcte. On t'a bien conseillé. Chez Emmaüs on trouve de très bonnes choses à des prix faibles. Un excellent rapport qualité/prix ! | |
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| Sujet: Re: La traduction du monde nouveau 2018 est bien | |
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| La traduction du monde nouveau 2018 est bien | |
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