La croix ou un poteau ?

lécafar a écrit:

La plupart des traductions catholiques dans certains versets :
ils ont les patriarches, et c’est de leur race que le Christ est né, lui qui est au-dessus de tout, Dieu béni pour les siècles. Amen. (Romains 9:5).

lécafar a écrit:

pour nous, au contraire, il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui tout vient et vers qui nous allons ; et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui tout vient et par qui nous vivons. (1 Corinthiens 8:6).

Yamagata a écrit:

lécafar a écrit:

La plupart des traductions catholiques dans certains versets :
ils ont les patriarches, et c’est de leur race que le Christ est né, lui qui est au-dessus de tout, Dieu béni pour les siècles. Amen. (Romains 9:5).

Tu nous trompes ou tu te trompes? 

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

de qui les patriarches sont les pères, et desquels est issu selon la chair le Christ, qui est au-dessus de tout, Dieu béni dans tous les siècles ; amen. (Romains 9:5)

Bible Crampon de la liturgie 1920-1923

et les patriarches, et de qui est issu le Christ selon la chair, lequel est au-dessus de toutes choses, Dieu, béni éternellement. Amen ! (Romains 9:5)

lécafar a écrit:

pour nous, au contraire, il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui tout vient et vers qui nous allons ; et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui tout vient et par qui nous vivons. (1 Corinthiens 8:6).

Tu nous trompes ou tu te trompes? 

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

pour nous cependant il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses, et nous qu'Il a faits pour Lui; et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par lequel sont toutes choses, et nous aussi par Lui. (1 Corinthiens 8:6)

Bible Crampon de la liturgie 1920-1923

pour nous néanmoins, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. (1 Corinthiens 8:6)

Citation :

Ésaïe 9:5
Car toute chaussure qu'on porte dans la mêlée,
Et tout vêtement guerrier roulé dans le sang, Seront livrés aux flammes,
Pour être dévorés par le feu.

Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule;
On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

lécafar a écrit:

Vos traductions vous trompent en laissant entendre que Jésus serait Dieu.

jahmyang a écrit:

Si les traductions de la Bible vous trompe la Bible est falsifiée  

Babeth a écrit:

lécafar

Citation :

Vos traductions vous trompent en laissant entendre que Jésus serait Dieu.

Le Fils de Dieu est Dieu éternel, tout-puissant, Créateur et Seigneur

Babeth a écrit:

Il s’est fait homme

Babeth a écrit:

Jésus-Christ Fils unique est Dieu parce que lui seul est Fils de Dieu par nature

Babeth a écrit:

Le Fils de Dieu fait homme est appelé Jésus, ce qui veut dire Sauveur

Babeth a écrit:

C’est le Père éternel lui-même qui a donné au Fils de Dieu fait homme le nom de Jésus par l’intermédiaire de l’archange Gabriel

Babeth a écrit:

Le Fils de Dieu fait homme est donc aussi appelé Christ, ce qui veut dire oint et sacré, parce qu’autrefois on consacrait par l’onction les rois, les prêtres et les prophètes, et que Jésus est le roi des rois, le souverain prêtre et le premier des prophètes.

Babeth a écrit:

Tes explications sont les thèses hérésiarques de Luther.

lécafar a écrit:

Je n'ai que faire des thèses de Luther. Tout ce qui m'importe c'est les Ecritures.

Babeth a écrit:

lécafar a écrit:

Je n'ai que faire des thèses de Luther. Tout ce qui m'importe c'est les Ecritures.

On est d'accord. Martin Luther n'avait que faire de la transmission de la Bible. Il lui importait seulement les Écritures, thèse qu'il appela la scola Scriptura. C'est une expression latine désignant le principe protestant luthérien selon lequel la Bible est une autorité en elle-même à elle-même : sola (seule).

lécafar a écrit:

Une chose est sûre, la seule autorité en matière de fois est la Bible, du moins pour quiconque souhaite se conformer à la volonté divine..

jendur a écrit:

lécafar

Citation :

Une chose est sûre, la seule autorité en matière de fois est la Bible, du moins pour quiconque souhaite se conformer à la volonté divine..

Quelle traduction de la Bible? 

jendur a écrit:

Les dangers des radicalisés tels que toi sont bien connus!

jendur a écrit:

On a lu ta haine de l'Eglise catholique.

jendur a écrit:

Tu te permets en fou furieux de décider qui est tj et qui ne l'est pas pour toi.

jendur a écrit:

Tu es une menace pour notre liberté individuelle  :twisted: Tu cherches toujours à imposer tes croyances et ton interprétation de la fausse Traduction du Monde Nouveau aux autres. Quid des droits des femmes, les droits LGBTQ et des libertés religieuses? Y en a pas avec toi.

jendur a écrit:

Tu es aussi une menace pour la diversité culturelle. Les Témoins de Jéhovah sont invités à se cloner à l'homogénéité religieuse fanatique due votre Collège Central (transfusion de sang, haine de l'Eglise, ostracisme des apostats, protection mafieuse des pédophiles, omerta imposée aux victimes).

Il y a pas de dialogue avec toi contrairement à VENT ou jesus1914.

lécafar a écrit:

Tu es complètement barré. Je ne suis pas l'Eglise catholique, moi, je n'impose rien à personne. Seulement tu confonds rappeler la vérité de la Bible avec imposer ses propres croyances ce qu'a fait le catholicisme pendant des siècles par divers moyens dont l'intimidation et la violence. 

Normandt a écrit:

314. Qui est Jésus ?


Dans les Évangiles, il y a beaucoup d’information au sujet de Jésus. Sa présence, au cœur de notre histoire, s’inscrit particulièrement dans l’histoire de son temps. Il est juif et il est entouré de personnes qui témoignent de sa présence.

Il y a des bibliothèques garnies de livres à son sujet. De tout ce que nous pouvons lire sur Jésus et pour bien discerner comment il est réellement, demandons à la Personne qui le connait bien de nous renseigner. Nous voulons l’Esprit de Vérité !

Seul l’Esprit Saint et le Père connaissent véritablement Jésus. Jésus se connait bien aussi. Mais comment saisir l’Esprit Saint si nous ne le voyons pas ? Demandons son Amour sur nous et en nous, et nous découvrirons graduellement la Vérité qu’est Jésus.

Plus nous développerons notre relation à Jésus, plus nous allons le connaitre. Moins nous nous approchons de Jésus, moins nous le connaitrons.

Jésus nous a donné l’Église pour nous aider à mieux le connaitre. L’Église saura nous offrir les meilleurs documents pour entrer en relation avec lui. Cependant, notre accueil de l’Église et de la Trinité sera nécessaire.

Seul l’Amour du Père, du Fils et du Saint-Esprit nous conduit à la vérité sur Dieu, sur nous et sur les personnes autour de nous. Cela prend une conversion quotidienne et à vie, de notre cœur au Cœur de Dieu.

Partons toujours de l’Amour pour connaitre la Trinité. S’il y a un moindre manque d’Amour, ce n’est pas Jésus, ce n’est pas la Trinité. Cette démarche de foi en la Trinité va rendre la route plus aisée et nous la verrons agir dans le cœur des personnes.

Bible Liturgique, site internet : AELF 2011-2014
Livre : … pour l’Amour, Normand Thomas

Quel est le pendentif des Témoins de Jéhovah ?

jendur a écrit:

lécafar

Citation :

Tu es complètement barré. Je ne suis pas l'Eglise catholique, moi, je n'impose rien à personne. Seulement tu confonds rappeler la vérité de la Bible avec imposer ses propres croyances ce qu'a fait le catholicisme pendant des siècles par divers moyens dont l'intimidation et la violence. 

Quelle haine!! Ça fait peur  

jendur a écrit:

Les Témoins de Jéhovah ignorent qui est le Jésus historique.

jendur a écrit:

Leur fréquentation t'a rendu ivre de méchanceté.

jendur a écrit:

Jésus est Amour 

lécafar a écrit:

jahmyang a écrit:

Si les traductions de la Bible vous trompe la Bible est falsifiée  

Ou plutôt que certaines traductions ou certains passages sont, volontairement ou non, mal traduits.

Je reste septique sur ton choix de croire qu'il s'agissait d'un poteau...  :suspect:  les archéologues sont formels, les Romains crucifiaient, et bien avant l'exécution de Jésus. Rome se montrait implacable envers les criminels jugés coupables, et c'est la raison d'être de la mise en scène de l'exécution des condamnés à mort. Et la crucifixion faisait partie de cette mise en scène. On a déjà donné l'exemple la répression qui suivit la révolte de Spartacus, où 6000 esclaves capturés furent crucifiés au bord de la Via Appia, entre Rome et Capoue. Néron fit crucifier des milliers de chrétiens accusés à tort de l'incendie de Rome. Les corps des suppliciés avaient été enduits de poix pour y mettre le feu. Ils brûlèrent toute la nuit. Les romains y voyaient comme en plein jour. Quelle horreur.
Le Christ crucifié est représenté avec un clou dans chaque main sinon un seul clou pour les deux mains se serait tordu. Jésus a selon les représentations un ou deux clous pour les deux pieds. Ce supplice est impossible sur un pieu vertical. Avec un seul clou pour les pieds et un seul clou pour les deux mains (plutôt antérieur aux poignets), le corps se déchire, d'où l'obligation de l'empaler.



Il ne faut pas oublier que Galates 3:13 cite le Deutéronome, c'est à dire une époque où les hébreux crucifiaient sur un olivier qui est arbre sacré. D'ailleurs, dans le texte hébreu de Deutéronome 21:23 (que cite Galates 3:13) le mot utilisé est arbre, d'où l'utilisation du mot arbre en Galates 3:13 dans plusieurs traductions pour rendre xulou (bois) en prophétie que le messie sera mort au bois. Paul utilise le terme bois parce qu'il appelle aux juifs que leur messie sera pendu au bois, et possiblement sur un arbre aux branches puissantes du bas. Les romains et les hébreux ignoraient le pal qui traversait la victime de l'anus à la bouche.



La cruauté du supplice du pal était modulée par le degré d'acuité de la pointe, la taille du pieu, et la profondeur à laquelle on l'enfonçait. Le plus fréquemment, la pointe était arrondie afin de repousser les chairs sans les léser, afin que le supplice durât le plus longtemps possible. Elle ressortait par le thorax, par les épaules ou par la bouche, en fonction de la direction donnée. Le but était d'apporter une frayeur maximale aux spectateurs.

Septik a écrit:

lécafar

Citation :

Ou plutôt que certaines traductions ou certains passages sont, volontairement ou non, mal traduits.

Je reste septique sur ton choix de croire qu'il s'agissait d'un poteau...  :suspect: 

Septik a écrit:

les archéologues sont formels, les Romains crucifiaient, et bien avant l'exécution de Jésus.

Septik a écrit:

Rome se montrait implacable envers les criminels jugés coupables, et c'est la raison d'être de la mise en scène de l'exécution des condamnés à mort. Et la crucifixion faisait partie de cette mise en scène. On a déjà donné l'exemple la répression qui suivit la révolte de Spartacus, où 6000 esclaves capturés furent crucifiés au bord de la Via Appia, entre Rome et Capoue. Néron fit crucifier des milliers de chrétiens accusés à tort de l'incendie de Rome.

ཌརུཁདཇིགམེ a écrit:

Le croix est le carrefour.

undesdouze a écrit:

Un poteau n'est que la partie verticale de la croix ! Si la croix est païenne alors le poteau l'est aussi.

Josias a écrit:

Jésus annonce sa mort dans l'évangile de Jean et il dit de quel façon il va mourir.
. 14 Et de même que Moïse a élevé le serpent dans le désert, de même le Fils de l’homme doit être élevé, 15 pour que tout homme qui croit en lui ait la vie éternelle.
Il ne parle pas sur une croix.