le fameux ruissellement

Rappel du premier message :

Bonjour ,
Contrairement à ce que certains pensent , je suis intimement convaincu que ce fameux ruissellement existe bien .
C'est à dire que les TGE font bénéficier directement , ou indirectement une grande partie du monde , au travers de leurs avancées technologique, économiques , sociales , et autres .
Sans les entreprises il y aurait beaucoup plus de pauvres et de misère dans le monde .
Qu'en pensez vous ?
Amicalement

J'aime bien quand tu fais rire :D
Je crois qu'on va tous en avoir besoin......

La mondialisation nous a conduit à ruisseler de fièvre.
Je chantais avec les gilets jaunes "laissez-nous adopter un LBD", "plus de salaire pour Castaner".
L'Etat payera...... L'Etat c'est nous!!!! Quand on sortira de ce confinement je vous prie de croire que la rentrée sociale sera chaude!!!!

PhilippeT a écrit:

J'aime bien quand tu fais rire :D
Je crois qu'on va tous en avoir besoin......

Et pourtant si on y réfléchit , beaucoup profitent du ruisseau sans s'en rendre compte
exemple :
la participation obligatoire aux résultats du personnel aux entreprises de plus de ....personnes
La pression fiscale sur les entreprises , qui remplissent les caisses de l’état et reviennent en aides sociales ,
Le premier collecteur d’impôt , plus important que les percepteurs de toute la France , qu'est l'entreprise .
Les fondations, qui viennent au service des pays sous développées
Les attributions d'actions , aux personnels des entreprises cotées en bourse .
La possibilité pour ceux qui le désirent d'évoluer dans certaines entreprises .
Toutes ces entreprises qui alimentent , les œuvres sociales et solidaires .
Les sponsors qui financent des clubs, des œuvres ,
Les salaires payés par les entreprises , qui font vivre des milliards de familles
etc etc
la liste et encore longue .

Pour moi désolé il existe bien ce ruissellement

Le ruissellement du covid-19 est le contre exemple idéal.

Instant Karma a écrit:

Le ruissellement du covid-19 est le contre exemple idéal.

je ne pense pas ," ruissellement " veut dire dans ce contexte que tout le monde profite plus ou moins d'une action qui vient d'en haut .
Le fameux Covid -19 n'épargne personne , mais à des niveaux différents
Le ruissellement financiers profitent à tous dans des proportions différentes .

Je pense au contraire que c'est un bel exemple , personne n'est à l'abris du virus , tout le monde peut en souffrir .
Le ruissellement tout le monde en profite à des niveaux différents

Amicalement

La question pour moi n'est pas "y a t'il un ruissellement ou pas?"
Car oui inévitablement il y en a plus ou moins un.
Dans quelle mesure, nulle ne le sais, ce n'est pas mesurable, je n'ai jamais vu aucune étude sur le sujet dont tout les hommes politiques parlent.

La question serait plutôt: "Est ce modèle de société qui est bon, est ce modèle qui est équitable, est ce ce modèle qui est souhaitable?"
Et là, Pas sur que la réponse soit oui.

Prétendre que les "gros" sont indispensables aux "petits" et heureusement qu'ils sont là pour les faire vivre est juste hallucinant. On pourrait tout autant dire l'inverse. Que sont les gros sans toute cette maint d’œuvre bon marché? Seraient-ils riches sans eux, sans tous ces mateurs-cons (inverser)?

Je vois plus ça comme un symbiose qui est nécessaire, un patron a besoin de sa secrétaire et vice versa. Qu'est ce qui justifie que le patron gagne 10 fois le salaire de sa secrétaire?

dan26 a écrit:

" ruissellement " veut dire dans ce contexte  que tout le monde profite  plus ou moins   d'une  action qui vient  d'en haut .
Le fameux Covid -19   n'épargne personne , mais  à des niveaux  différents

Le coronavirus vient de gens qui voyagent principalement par avions, bateaux. Les pauvres n'ont pas la possibilité de s'offrir ce luxe.
Les petits vieux abandonnés dans les maisons de retraite tombent comme des mouches. Les plus précaires sont les moins protégés. Le ruissellement de la pandémie est réel et injuste.
Macron et Edouard Philippe ont des plaintes pour "mise en danger de la ve d'autrui". Ils n'iront jamais en prison.
Le ruissellement est la théorie de la dictature, fermez-la et subissez.

Citation :

"mipoune" a dit
La question serait plutôt: "Est ce modèle de société qui est bon, est ce modèle qui est équitable, est ce ce modèle qui est souhaitable?"
Et là, Pas sur que la réponse soit oui.

Ok   mais  c'est un autre sujet  !!
La réponse pour moi est simple , oui pour certains , non pour d'autres
A ma connaissance  je ne connais  aucun  modèle de société   qui soit équitable  pour tout le monde .
Si ce n'est dans les contes pour enfants .

Citation :

Prétendre que les "gros" sont indispensables aux "petits" et heureusement qu'ils sont là pour les faire vivre est juste hallucinant.

pourquoi  parler de "gros ", je dirais  plutot  que certains  sont fait  pour etre des moutons,  et d'autres des berges .
De plus tu sembles  ignorer  que 93 %   des entreprises  sont des petites  entreprises  , et des  maigres   qui prennent   des  risques  pour les autres

Citation :

On pourrait tout autant dire l'inverse. Que sont les gros sans toute cette maint d’œuvre bon marché? Seraient-ils riches sans eux, sans tous ces mateurs-cons (inverser)?

n'importe quoi !!!désolé  on voit que tu ne connais strictement  rien en économie  ,

Citation :

Je vois plus ça comme un symbiose qui est nécessaire, un patron a besoin de sa secrétaire et vice versa. Qu'est ce qui justifie que le patron gagne 10 fois le salaire de sa secrétaire?

je confirme tu n'y connais  rien en économie  , 93 % des entreprises  sont des TPE,  des artisans  des commerçants , des auto entrepreneurs  , tu généralises  en te focalisant   sur une minorité  de  patrons   qui font vivre des  millions de personnes et  de  famille .
On voit là encore que c'est la  jalousie qui t'anime, rien d'autre .
donc pour  toi 7 %   des patrons  représentent  93 %   des patrons

Il est plus simple de jalouser  ceux qui réussissent , que  de se reprocher  à soi même  de n'avoir rien fait  pour réussir .

Je connais  cette réaction ,  merci   j'ai donné

Citation :

"jendur" a dit
Le coronavirus vient de gens qui voyagent principalement par avions, bateaux. Les pauvres n'ont pas la possibilité de s'offrir ce luxe.
Les petits vieux abandonnés dans les maisons de retraite tombent comme des mouches. Les plus précaires sont les moins protégés. Le ruissellement de la pandémie est réel et injuste.
Macron et Edouard Philippe ont des plaintes pour "mise en danger de la ve d'autrui". Ils n'iront jamais en prison.
Le ruissellement est la théorie de la dictature, fermez-la et subissez.

C'est ton point de vue , ( issu certainement de la jalousie ) , pas le mien désolé .
Par contre tu confirmes involontairement ce que je dis , pour le covid 19, comme pour l'économie tout le monde en subit les inconvénients pour le Covid 19, ou les avantages pour l'économie , mais à des niveaux divers .
donc dans les deux cas c'est bien un ruissellement pour moi

Amicalement

Bonjour dan26 ;)
Je reconnais que tu développes des sujets difficiles. Je t'aime bien, ne change pas.
Le ruissellement existe. Hélas les pauvres s'appauvrissent, les riches s'enrichissent. La classe moyenne a disparu. Pauvre France!

dan26 a écrit:

pourquoi  parler de "gros ", je dirais  plutot  que certains  sont fait  pour etre des moutons,  et d'autres des berges .
De plus tu sembles  ignorer  que 93 %   des entreprises  sont des petites  entreprises  , et des  maigres   qui prennent   des  risques  pour les autres

J'y connais tellement rien en économie que j'ai eu une petite entreprise donc oui je confirme qu'il y a beaucoup de petites entreprises qui vivotent car surchargées.

Mais dans ce cas on s'éloigne du sujet du ruissellement.

De toute façon le ruissellement n'est qu'une théorie, ça n'est pas de l'économie, c'est une théorie politique qui est de la pure spéculation inventée par un riche pour justifier que malgré sa cupidité il fait du bien à l'insu de son plein gré aux pauvres. Pratique pour se donner bonne conscience et défiscaliser.

dan26 a écrit:

pourquoi  parler de "gros ", je dirais  plutot  que certains  sont fait  pour etre des moutons,  et d'autres des berges .
A ma connaissance  je ne connais  aucun  modèle de société   qui soit équitable  pour tout le monde .
Si ce n'est dans les contes pour enfants .

un tel commentaire me laisse sans voix. Il y les plus forts les plus faibles , le plus fort bouffent le plus faibles, les plus forts dominent, les plus faibles meurent. Le covid19, finalement tu trouve ça bien? ça élimine les vieux? tu as été sympa, tu as dit mouton/berger et non mouton/loup...

aucun de modèle de société équitable? si ça doit pouvoir exister, mais pas avec des gens qui ont cette  mentalité.

Et même si sans doute être équitable à 100% n'existe pas, il y a une marge entre ceux qui gagnent le smic et d'autres qui gagnent à minima 300 fois plus.

Et oui je confirme que un patron sans employé ne fait rien. Il faudra que tu m'explique qu'est ce qui justifie qu'une heure de la vie d'un patron vaille 300 fois celle d'un employé?

mipoune a écrit:

dan26 a écrit:

pourquoi  parler de "gros ", je dirais  plutot  que certains  sont fait  pour etre des moutons,  et d'autres des berges .
De plus tu sembles  ignorer  que 93 %   des entreprises  sont des petites  entreprises  , et des  maigres   qui prennent   des  risques  pour les autres

J'y connais tellement rien en économie que j'ai eu une petite entreprise donc oui je confirme qu'il y a beaucoup de petites entreprises qui vivotent car surchargées.

Mais dans ce cas on s'éloigne du sujet du ruissellement.

De toute façon le ruissellement n'est qu'une théorie, ça n'est pas de l'économie, c'est une théorie politique qui est de la pure spéculation inventée par un riche pour justifier que malgré sa cupidité il fait du bien à l'insu de son plein gré aux pauvres. Pratique pour se donner bonne conscience et défiscaliser.

dan26 a écrit:

pourquoi  parler de "gros ", je dirais  plutot  que certains  sont fait  pour etre des moutons,  et d'autres des berges .
A ma connaissance  je ne connais  aucun  modèle de société   qui soit équitable  pour tout le monde .
Si ce n'est dans les contes pour enfants .

un tel commentaire me laisse sans voix. Il y les plus forts les plus faibles , le plus fort bouffent le plus faibles, les plus forts dominent, les plus faibles meurent. Le covid19, finalement tu trouve ça bien? ça élimine les vieux? tu as été sympa, tu as dit mouton/berger et non mouton/loup...

aucun de modèle de société équitable? si ça doit pouvoir exister, mais pas avec des gens qui ont cette  mentalité.

Et même si sans doute être équitable à 100% n'existe pas, il y a une marge entre ceux qui gagnent le smic et d'autres qui gagnent à minima 300 fois plus.

Et oui je confirme que un patron sans employé ne fait rien. Il faudra que tu m'explique qu'est ce qui justifie qu'une heure de la vie d'un patron vaille 300 fois celle d'un employé?

Très bien dit, Mipoune, je plussoie.

Citation :

"Habaqouq"
Je reconnais que tu développes des sujets difficiles. Je t'aime bien, ne change pas.

j'aime bien penser autrement , j'ai horreur d’être dans cette p..........de pensée unique , alimentée par les medias , et nos "bien pensants "

Citation :

Le ruissellement existe.

tout à fait , c'est ce que je pense , aussi bien pour le mal, que pour le bien tout le monde en profite, ou en souffre

Citation :

Hélas les pauvres s'appauvrissent,

jJe suis très, très impliqué dans ces milieux (depuis 40 ans) , des pauvres s'appauvrissent c'est vrai , mais d'autre évoluent , et cela marche bien pour eux .

Citation :

les riches s'enrichissent.

c'est vrai des riches s'enrichissent , et certains perdent tout , je sais . J'ai horreur de cette façon de catégoriser des groupes

Citation :

La classe moyenne a disparu. Pauvre France!

les pauvres qui evoluent viennent augmenter la classe moyenne , et il y en a . pas assez peut etre mais cela existe .

Par contre notre mentalité latino méditerranéenne , met en avant une caractéristique très particulière , il faut mieux dans nos pays faire pitiés , qu'envie.

L'envie est un terreau de la jalousie et cela en dérange beaucoup .Pour moi c'est le cancer de l'humanité

Je rève d'un monde meilleur , ou les moins chanceux auraient envie d'etre plus riche , et feraient tout pour le devenir .
D'autant plus que nous avons la chance dans notre pays d'avoir de nombreux moyens pour faire evoluer les personnes qui le veulent .

A force d'assister certaines couches de le population, nos avons crée la misère, j'en ai des prevues tous les jours , avec Emmaus , et les resto que je connais très bien .

D'une façon logique , je prefère une société où il y a des classes sociales, avec des ponts accessibles à tous , plutot qu'un pays où il n'y a que des pauvres , et donc aucun jaloux .

Par contre j'aimerai bien (si j'avais ce pouvoir ) remplacer la jalousie par l'envie . car une personne qui envie l'autre, fait tout pour faire comme l'autre , et cela est un moteur dévolution . Voir à ce sujet les anglosaxons .


amicalement

dan26 a écrit:

j'aime bien penser autrement , j'ai horreur d’être dans cette p..........de pensée unique , alimentée par les medias , et nos "bien pensants "

Justement, n'est-il pas temps de penser notre monde autrement au lieu de s’accrocher à notre vieux monde capitaliste  qui à montré ses limites, ses failles et ses dérives.

Cette théorie du ruissellement ne serait-elle pas énième tentative désespérée de montrer qu'il est bon?

Cette crise du covid19 et probablement la crise financière qui va suivre, imbriqué avec les bouleversements climatiques, font prendre conscience à beaucoup, que le monde d'hyper-consommation qu'on nous a créé et dans lequel beaucoup se complaisent, n'est qu'une illusion, un mirage qui peut disparaitre du jour au lendemain, et que la vrai vie n'est pas là.

Beaucoup aujourd’hui recherchent une vie simple, basé sur des vrai valeurs, la nature,  le retour à soi, le vivre ensemble.....

PS: Je peux plus éditer donc je rajoute ici:

La gouvernance partagée et l'intelligence collective , ce sont de vrais sujets d'avenir à creuser.

Citation :

"mipoune" a dit
Justement, n'est-il pas temps de penser notre monde autrement au lieu de s’accrocher à notre vieux monde capitaliste  qui à montré ses limites, ses failles et ses dérives.

impossible  à savoir  . Il est bon de prendre conscience   qu'il n'y a aucune forme de gouvernance d'un pays  qui est parfaite .
Je serai  plutôt  partisan    d'une evolution continue comme le fait l'humanité  depuis que le monde existe , garder le bon,  laisser le mauvais , et innover

Citation :

Cette théorie du ruissellement ne serait-elle pas énième tentative désespérée de montrer qu'il est bon?

Comme je le disais  plus haut  , même  si certains  refusent de le voir  tout le monde en profite , directement  ou indirectement.

Citation :

Cette crise du covid19 et probablement la crise financière qui va suivre, imbriqué avec les bouleversements climatiques, font prendre conscience à beaucoup, que le monde d'hyper-consommation qu'on nous a créé et dans lequel beaucoup se complaisent, n'est qu'une illusion, un mirage qui peut disparaitre du jour au lendemain, et que la vrai vie n'est pas là.

C'est sur qu'il y aura des  transformations, mais ne pas oublier   par exemple   que c'est par cette hyper  consommation que nous communiquons en directe ,  que nous vivons meiux et plus longtemps , et qu'il y a de moins en moins de pauvres. Attention  je ne dis pas qu'il n'y en a plus  , il y en a moins , et je suis conscient  qu'il y a encore  beaucoup à faire .

Citation :

Beaucoup aujourd’hui recherchent une vie simple, basé sur des vrai valeurs, la nature,  le retour à soi, le vivre ensemble.....

Quand tu dis  beaucoup, c'est tout de même marginal , et tu sembles  oublier   que nous sommes  7 milliards  de terriens  dont certains  veulent evoluer .
Et c'est cette  hyper  consommation , leur permettra de le faire.

Par contre  pour ces marginaux  je suis d'accord     mais  à condition  d'etre aidé  , par d'autres .

Et ces autres  sont imposés  fortement  pour pouvoir  faire en sorte   que ceux qui vivent simplement  puissent  vivre dans nos   pays développés .
C'est là où la bas blesse .

Tout le problème  est  là !!

mipoune a écrit:

PS: Je peux plus éditer donc je rajoute ici:

La gouvernance partagée et l'intelligence collective , ce sont de vrais sujets d'avenir à creuser.

effectivement c'est un problème pour compléter un message ; Encore un sur ce forum!!e
Pour ce qui est de tes propositions, la gouvernance partagée j'ai eu l'occasion de le voir, de le vivre , c'est un rève utopique , impossible de tenir dans le temps .
L'intelligence collective est possible quand les l'hommes seront tous au même niveau. j'espère que tu sais que nous ne sommes pas tous égaux à la naissance , suivant les climats , et qu'une personne qui a faim , ne raisonne pas comme une personne repue




Moi aussi j'aimerai un monde parfait , sans guerre, sans climats excessif , sans pauvres, sans maladie , etc etc mais je doute que cela puisse se faire rapidement .
Je suis très optimiste, j'ai confiance à l'humain .

pour preuve il me semble que nous vivons mieux actuellement qu'au moyen age par exemple !!!

amicalement

dan26 a écrit:

Je suis très optimiste, j'ai confiance à l'humain .
pour preuve il me semble que nous vivons mieux actuellement qu'au moyen age par exemple !!!

Il ne vous est pas venu à l'idée de s'étonner de ce surnom "Moyen Âge"? Il est de Pierre de Marca en 1640 pour situer la période historique entre la chute de l'empire romain et le prise de Constantinople. Il écrit "medium aevum". Il traduit par "temps intermédiaire". Les historiens hésitèrent avec media tempestas, media aetas et media antiquitas. "Moyen" est fautif car il est un jugement.
Comment on est passé du français "temps intermédiaire" au titte fautif de "Moyen-Age"?
Les exécuteur durant la Terreur de 1793 imaginent fonder l'homme nouveau en suivant les théoriciens de la Commune (qui a donné "Communiste"). Ils croyaient en un homme moderne, un être supèrieur. L'époque de 1500 ans s'appelait "le règne social de Jésus-Christ". Désormais ces assassins l'appellent le règne de l'homme infèrieur. Il devient le moyen âge, l'âge d'un homme arrièré. C'est la théorie raciale des nazis et des communistes. Leur fondement racial repose sur la théorie fausse du "ruissellement". La nouvelle race supèrieure élèverait le niveau de l'humanité. On est dans l'horreur de Nietzsche, Proudhon, Blavatski, Lénine, Hitler.
Vous suivez un chemin en guerre contre les béatitudes de Jésus-Christ, un monde où l'homme nouveau prétend prendre la place de Dieu.
Ce surhomme dépasse le prétendu Moyen-Âge: la Shoah, Holodomor, l'âge de la terreur nucléaire. Quel héritage barbare!!
Meilleures pensées

mgr gaum a écrit:

dan26 a écrit:

Je suis très optimiste, j'ai confiance à l'humain .
pour preuve il me semble que nous vivons mieux actuellement qu'au moyen age par exemple !!!

Il ne vous est pas venu à l'idée de s'étonner de ce surnom "Moyen Âge"? Il est de Pierre de Marca en 1640 pour situer la période historique entre la chute de l'empire romain et le prise de Constantinople. Il écrit "medium aevum". Il traduit par "temps intermédiaire". Les historiens hésitèrent avec media tempestas, media aetas et media antiquitas. "Moyen" est fautif car il est un jugement.
Comment on est passé du français "temps intermédiaire" au titte fautif de "Moyen-Age"?
Les exécuteur durant la Terreur de 1793 imaginent fonder l'homme nouveau en suivant les théoriciens de la Commune (qui a donné "Communiste"). Ils croyaient en un homme moderne, un être supèrieur. L'époque de 1500 ans s'appelait "le règne social de Jésus-Christ". Désormais ces assassins l'appellent le règne de l'homme infèrieur. Il devient le moyen âge, l'âge d'un homme arrièré. C'est la théorie raciale des nazis et des communistes. Leur fondement racial repose sur la théorie fausse du "ruissellement". La nouvelle race supèrieure élèverait le niveau de l'humanité. On est dans l'horreur de Nietzsche, Proudhon, Blavatski, Lénine, Hitler.
Vous suivez un chemin en guerre contre les béatitudes de Jésus-Christ, un monde où l'homme nouveau prétend prendre la place de Dieu.
Ce surhomme dépasse le prétendu Moyen-Âge: la Shoah, Holodomor, l'âge de la terreur nucléaire. Quel héritage barbare!!
Meilleures pensées

je ne vois pas bien le rapport avec ma question et ta réponse ? désolé .
Certains critiquent, notre époque actuelle , je réponds que nous vivons mieux qu'au moyen age, et tu réponds en m’expliquant ce qu'est le moyen age !!!
désolé je ne comprends pas ta façon de répondre , je parle de la condition de vie de l'homme actuel, tu me ressors des périodes passées détestables !!!

quel rapport .
et puis quand tu dis cela !!!"Vous suivez un chemin en guerre contre les béatitudes de Jésus-Christ, un monde où l'homme nouveau prétend prendre la place de Dieu. ", je suis en guerre contre rien si ce n'est la crédulité et le fanatisme religieux , rien de plus

amicalement .

merci !! Quel rapport  avec mes  arguments  ? Je ne comprends  pas !!!Si ce n'est bien sûr cette  haine  , alimentée  par la jalousie vis à vis des riches . Mais  on connait  cette réaction .
Il est plus simple  de  reprocher aux riches de  l’être, que  de se reprocher  à soit même de n'avoir  rien  fait  pour l’être .
Ruissellement   ne veut pas  dire égalitarisme  !!

amicalement

dan26 a écrit:

Je ne comprends  pas !!!

C'est normal :D

Donner aux plus aisés en affirmant que les plus pauvres en profiteront à terme ? Cet effet de “ruissellement” est un mythe, affirme le professeur Arnaud Parienty. Pourtant, de telles mesures continuent à être appliquées, notamment en France et aux Etats-Unis.
« L’économie du ruissellement s’est révélée être un canular cruel », a écrit l’économiste américain Robert Reich, secrétaire d’Etat au Travail sous la présidence Clinton. Pourtant, cette idée qu’un allégement des impôts des riches serait, au bout du compte, bon pour tout le monde résiste. Elle a même rarement été aussi discutée qu’aujourd’hui, aux Etats-Unis comme en France, sous l’impact des politiques fiscales mises en place par Donald Trump et, dans une moindre mesure, par Emmanuel Macron.
Le ruissellement n’a de théorie que le nom, ses mécanismes n’ont jamais été validés scientifiquement. Mais l’idée continue de faire florès, bien qu’ils s’en défendent, chez certains politiques et « experts » des chaînes d’info continue.
Arnaud Parienty, professeur agrégé de sciences économiques et sociales, analyse cette théorie comme un mythe, c’est-à-dire une construction imaginaire largement partagée.

Explications:

Citation :

"Louisneuf"
Donner aux plus aisés en affirmant que les plus pauvres en profiteront à terme ?

mais ce n'est pas cela le ruissellement, il n'y a aucune notion de "donner"

.Cela veut seulement dire que la richesse de certains ruisselle directement, ou pas sur une grande partie de la population . C'est assez simple à comprendre les riches
Payent des impots, qui servent à alimenter l’état qui redistribue par des aides sociales
les entreprises financées par les riches sont les premiers percepteurs de france
Ils Achetent plus , donc font tourner l'économie
Distribuent au travers des entreprises des dividendes aux actionanires et au personnel .
Font vivre toujours au travers des entreprises des millions de familles
alimentent des fondations, des actions sociales
font travailler des sous traitants
etc etc
C'est pourtant simple à comprendre

amicalement

aller question que pensez vous des riches ?
Pour ma part je trouve que ce sont des locomotives qui devraient permettre à ce qui le veulent d'évoluer , et de progresser dans la hiérarchies sociale ,. Ils donnent envie de devenir comme eux .
Alors que certains par pure jalousie , reprochent aux autres ce que eux même ne veulent pas faire pour réussir .
C'est le problème de la nature humaine , nous sommes tous différents .
Donc je ne vois que deux solutions ou accepter sa position sociale , ou chercher à evoluer . en sachant qu'en France il y a de nombreuses possibilités d'évoluer . A tous les niveaux

amicalement '

La notion de riche ou pauvre n'a aucun sens. L'amitié est une valeur humaine.

PhilippeT a écrit:

La notion de riche ou pauvre n'a aucun sens. L'amitié est une valeur humaine.

je suis d'accord, mais le thème c'est le ruissellement
amicalement

Ce que tu n'as toujours pas compris, à ton âge, c'est que la majorité des "riches" contribuent au ruissellement que tu décris uniquement parce qu'on les y oblige ! La preuve, c'est qu'à la moindre occasion, ces "riches" dans leur majorité font tout ce qu'ils peuvent pour échapper à la contribution qui leur est demandée.

Tu ne sembles pas comprendre non plus que les "riches" ne le sont pas toujours ni entièrement grâce à leurs seuls mérites personnels, et ce que tu nommes "jalousie" n'est en réalité que refus de l'injustice.

Finalement, à ton âge, tu n'as pas compris grand-chose au monde.