Adam et Eve avait-ils un nombril ?

Rappel du premier message :

Bonjour à tous.

Bien qu'il me semble que ce sujet concerne l'Eglise Catholique,
je n'ai pas trouvé d'autre endroit pour le poster.

La Création d'Adam, la Chapelle Sixtine

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De mémoire, les plus hautes autorités Catholique s'étaient posé la question de savoir si Adam avait un nombril.

En effet, pas de maman humaine, pas de nombril. Idem pour Eve.

Cordialement.

Robertt a écrit:

On s'en tape de savoir si Adam avait un nombril ou 2 trous de balle
kaboo a fait une blague en proposant ce sujet absurde.

merci c'est exactement ce que j'ai dit en arrivant sur ce sujet fabuleux le 11 novembre !!

amicalement et bonne fête de Noel à tous

Bonjour. 

Il ne s'agit pas d'une blague (Joke) mais je pense que je n'ai pas suffisamment développé l'idée du sujet.

L'idée était qu'au Moyen Âge, les théologiens ainsi que les grands peintres se posaient cette question.
Pour nous, ça parait absurde, mais pas pour eux.

Dans le même ordre d'idée, nous avons eu aussi des scientifiques religieux qui ont expliqué pourquoi la Terre était plate.

En effet, si la Terre était ronde, :

- Les personnes qui vivent de l'autre coté du globe tomberaient.
- De même, de l'autre coté du globe, la pluie tomberait du sol vers le Ciel.

Pour ceux qui l'aurait oublié, pendant longtemps, la Terre était plate, le Ciel était en haut et l'Enfer était en bas.
N'oublions pas non plus que Enfer = Infernus = En dessous.

Il s'agit donc d'un débat théologique (Théo = Dieu / Logos = Raison ou Langage ou ...)

Citation :

Adam et Eve avaient-ils un nombril?

Les théologiens du Moyen Âge se posaient de bonnes questions ! Dans les représentations du paradis originel, Adam, fabriqué à partir de la glaise, avait-il un nombril ? Et Ève, conçue à partir de sa côte ? Dans le même ordre d'idées, les arbres du paradis avaient-ils des cernes de croissance ? S'ils n'en ont pas, ce ne sont pas de vrais arbres.
Ces questions semblent futiles, alors qu'elles sont vivifiantes et ludiques. Comment y répondent les créationnistes ou les tenants de l'Intelligent design ? Susciter ces curiosités pourrait heurter certains fondamentalismes. N'est-ce pas néanmoins à l'école de les évoquer et de donner aux écoliers et étudiants l'habitude de l'interrogation, puis de la discussion sereine ?

La séparation des Églises et de l'État, dont le centenaire est célébré cette année avec pudeur, consiste-t-elle à éradiquer tous les sujets qui pourraient avoir des connotations religieuses ? Sur quoi pourrait-on alors réfléchir ? La « question » sur le type de questions acceptables dans l'enseignement est posée. Une réponse péremptoire et négative serait sclérosante : l'autocensure amène le confort intellectuel.

Comment la culture scolaire pourrait-elle plus encourager la curiosité et le questionnement ?

Un exemple simplissime et terre à terre illumine la question : les lignes magnétiques visualisées par la limaille de fer sont montrées dès le premier cours de magnétisme et font la joie des élèves qui voient un champ magnétique invisible ! Auront-ils la curiosité de s'interroger : pourquoi les courbes tracées par la limaille sont si régulièrement espacées et pourquoi la limaille « choisit » de ne tracer que quelques lignes d'un champ qui remplit tout l'espace ? Nous avons tous vu, l'expérience ou sa description des centaines de fois sans avoir entrevu l'énigme. Notre curiosité n'a pas été aiguillonnée. Hélas, l'explication du phénomène n'est pas facile (voir Quand la limaille fait des ronds, page 98).

La culture enseignée est un compromis entre ce que l'on estime possible et ce que l'on pense idéal. Pour de multiples causes, égalitarisme, laïcité, routine, difficultés d'exposition, surcharge de sujets, l'estimation du possible est tirée vers le bas. Comme dans tous les systèmes surdéterminés, quand un obstacle est éliminé, les autres bloquent. Et la raideur des programmes scolaires ne pique pas la curiosité.

Philippe BOULANGER

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Joyeux Noël à tous.

kaboo a écrit:

Dans le même ordre d'idée, nous avons eu aussi des scientifiques religieux qui ont expliqué pourquoi la Terre était plate.

Salut kaboo
Tu nous racontes des blagues
Joyeux Noël

Citation :

"kaboo"a dit
L'idée était qu'au Moyen Âge, les théologiens ainsi que les grands peintres se posaient cette question.
Pour nous, ça parait absurde, mais pas pour eux.

tout à fait cette époque est désignée comme obscurantiste !!!

Citation :

Dans le même ordre d'idée, nous avons eu aussi des scientifiques religieux qui ont expliqué pourquoi la Terre était plate.

permet moi de douter sur le terme "scientifique "
Bonnes fêtes à tous

L'obscurantisme moderne est effrayant. On ne sait plus comment ils ont construit les cathédrales, on ne sait pas comment ont été bâties vu qu'on ne pourrait pas aujourd'hui le refaire avec nos technologies. Les jeunes préfèrent jouer à la console de jeux que d'étudier pour entrer au Conservatoire. En quoi on aurait progressé? On a exterminé plus de gens au 20e siècle que durant des milliers d'années avant. On a la possibilité de faire exploser la terre au nucléaire, de tout exterminer avec la pollution. En quoi un ordinateur nous rendrait plus intelligent qu'avant?

Le sujet sur le nombril d'Adam est une blague La prochaine fois kaboo va demander s'il avait un trou de balle... Qu'est-ce qu'on s'en fou, moi le premier franchement.

Bonjour à tous.

jendur a écrit:

Salut kaboo 
Tu nous racontes des blagues 
Joyeux Noël 

meuxng a écrit:

L'obscurantisme moderne est effrayant. On ne sait plus comment ils ont construit les cathédrales, on ne sait pas comment ont été bâties vu qu'on ne pourrait pas aujourd'hui le refaire avec nos technologies. Les jeunes préfèrent jouer à la console de jeux que d'étudier pour entrer au Conservatoire. En quoi on aurait progressé? On a exterminé plus de gens au 20e siècle que durant des milliers d'années avant. On a la possibilité de faire exploser la terre au nucléaire, de tout exterminer avec la pollution. En quoi un ordinateur nous rendrait plus intelligent qu'avant?
Le sujet sur le nombril d'Adam est une blague Very Happy La prochaine fois kaboo va demander s'il avait un trou de balle... Qu'est-ce qu'on s'en fou, moi le premier franchement.

dan26 a écrit:

tout à fait cette époque est désignée comme obscurantiste !!!

Sur ce coup là, je suis à 100 % avec dan26.

En toute amitié, pourquoi niez-vous les faits ?
Nous ne sommes pas dans une logique d'obscurantisme actuel mais du Moyen âge.

Pour le reste, je suis d'accord. Il y a énormément d'idées reçues.
Merci de vous rendre sur le lien suivant avant de répondre.

Des paysans sales et affamés à l'obscurantisme : six clichés sur le Moyen Âge :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Noëllement.

Citation :

"meuxng" L'obscurantisme moderne est effrayant. On ne sait plus comment ils ont construit les cathédrales, on ne sait pas comment ont été bâties vu qu'on ne pourrait pas aujourd'hui le refaire avec nos technologies.

tu sembles confondre obscurantisme , avec science , progrès et innovation . l'obscurantisme est le refus de tout cela

Citation :

Les jeunes préfèrent jouer à la console de jeux que d'étudier pour entrer au Conservatoire. En quoi on aurait progressé?

à la connaissance sans effort tout le problème est là .

Citation :

On a exterminé plus de gens au 20e siècle que durant des milliers d'années avant. On a la possibilité de faire exploser la terre au nucléaire, de tout exterminer avec la pollution. En quoi un ordinateur nous rendrait plus intelligent qu'avant?

justement ne nous faisant prendre conscience
du monde entier , et nous donnant de nombreuses possibilités de solutions .

Citation :

Le sujet sur le nombril d'Adam est une blague

Entièreme d'accord avec toi, seul problème il y a encore des obscurantistes religieux qui défendent l'idée qu'ils ont vraiment existé .
Je pense pour moi que le plus grand problème est là . Certains refusent d'évoluer . Vaste sujet

Amicalement

le forum a l'air de s'assoupir !!!Est ce la léthargie de l’hiver qui nous envahit , ou la Covid , ou une certaines , lassitude ?

Amicalement à tous et bonne fin d'année

.

dan26 a écrit:

le forum a l'air de s'assoupir !!!Est ce la léthargie de l’hiver qui nous envahit , ou la Covid , ou une certaines , lassitude ?

Amicalement à tous et bonne fin d'année

.

Ce sont un peu toujours les mêmes sujets qui tournent en rond et les mêmes camps qui s'affrontent, chacun restant sur ses positions.
Pas étonnant que ça s'essouffle.

Les sujets sont variés. Tout cela dépend de l'implication dans le forum. Les absents n'au qu'une petite vision sans aucune option. Le système fonctionne très bien. Il y a 46 connectés, si tu ne vois pas les dialogues en direct, demande-toi pourquoi....... Bonnes fêtes mipoune.

dan26 a écrit:

le forum  a l'air  de s'assoupir !!!Est   ce la léthargie de  l’hiver   qui nous envahit   , ou la Covid , ou  une certaines , lassitude ?

mipoune a écrit:

Ce sont un peu toujours les mêmes sujets qui tournent en rond et les mêmes camps qui s'affrontent, chacun restant sur ses positions.
Pas étonnant que ça s'essouffle.

Le forum s'amplifie en qualité des intervenants qui atteignent à autre chose. Ce n'est ni mon mérite ni le votre mais nous sentons l'harmonie qui commence à s'y dégager, ce que toute critique avoue ne pas savoir faire. Votre mémoire est un fait qui vous met des freins partout. Dans l'acte sacré de la communion des âmes autour d'une œuvre, il n'y a pas de mémoire. Ni science, ni connaissance, parce que ce sont des faits historiques toujours fixés dans le passé. L'acte spirituel est créatif, il libère l'âme, il n'accepte aucune condition en dehors de lui-même. C'est pour cela que nous avons reçu le libre arbitre : pour rencontrer la spiritualité. Le fait de se détacher ainsi de son propre passé, fait de vous une créature pleine de vie, mais pas une vie comptée, mesurable, matérielle. Si vous avez été ému pour les Béatitudes du Jésus, un poème, un instant éternel, si vous avez avez senti votre âme s'envoler parce que le sol se dérobe à vous, à votre conscience donc, en écoutant par exemple un chant grégorien sacré, cela me s'est fait qu'en fonction de votre libération. De créature, vous avez rejoint l'instant de la création de l'œuvre entendue, jadis annoncée. Si vous n'êtes pas au commencement, à la genèse où toutes les possibilités du créateur s'ouvrent, si vous n'êtes pas présent à vous-même pour être disponible, si donc vous n'y êtes pas, autant regarder la télévision, écouter un CD de musique, lire la Bible, cela ira plus vite en superficialité, puisque vous ignorez la transcendance.
Nous ne sommes pas des machines. Comment pouvez-vous dire que "ça s'essouffle", vous "assoupir" ? Nous ne sommes pas dans des moments physiques, cette nature du forum est spirituelle. Si vous attachez des phrases, des mélodies, au passé de leur création éternelle, vous quittez votre propre liberté. L'instant qui vous parle est libre parce que vous y jouez le rôle de créateur en vous y joignant.
Ce forum est une ouverture totale vers quelque chose qui ne peut pas venir du dehors de vous.

Nous avons un inscrit créatif spontané, meunxg, qui s'est approprié l'ouverture à la musique. Je compte bien le laisser faire à sa guise, il viendra avec son savoir classique, à nous faire partager les chants sacrés, la musique vivante qui fait chanter nos âmes. Je pourrais lui proposer de donner des cours de chants grégoriens, il s'y fatiguerait, nous en aurions les bras qui nous tomberaient.

Si une seule personne, non inscrite, une seule dis-je, dans toute l'existence de cet humble forum qui n'est qu'une diversité d'essais de liberté, si donc une seule personne y trouve son ouverture à lui-même et trouve sa paix, le sens de sa vie, ce sera inespéré. Si par contre vous croyez qu'il n'y a pas une force qui dépasse l'homme et qui soit en relation avec sa condition, et qu'on peut expliquer, je vous dis : non, toutes celles et ceux qui persistent à affirmer cela se sont trompés, en commençant avec l'idéologie de l'athéisme. Vous ne serez libéré que lorsque votre vie aura atteint son dernier accord avec la vie surnaturelle qui avait commencé déjà en vous avec toute l'œuvre de votre vie dès votre naissance. Autrement dit, s'il n'y avait pas de silences, tout ne serait que bruits.

Citation :

"marmhonie" a dit
Ce forum est une ouverture totale vers quelque chose qui ne peut pas venir du dehors de vous.

C'est parfait c'est la véritable "Auberge Espagnole " on y trouve ce que 'l'on met .
donc début d'année je me permettrai d'ouvrir de nouveaux sujets

Amicalement à tous et bonnes fêtes

Super dan26