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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Ne plus être témoin de Jéhovah revient à ne plus être chrétien
3 participants
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mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Ne plus être témoin de Jéhovah revient à ne plus être chrétien Ven 26 Juin - 16:22
Cette dérive passe inaperçue lorsque qu'on parle des dérives chez les TJ, or c'est elle qui est utilisée pour justifier l'ostracisme d'un retiré volontaire.
Voici comment ils se justifient. Dans le Livre "organisés" page 142 il est traité le problème du RETRAIT VOLONTAIRE. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Le « retrait volontaire » est la décision qu'un membre baptisé témoin de Jéhovah prend volontairement pour arrêter d'être considéré comme TJ. Mais l'organisation des TJ détourne le sens de cette expression "retrait volontaire, elle dit: << L’expression « retrait volontaire » désigne la démarche d’un membre baptisé de la congrégation qui renie délibérément [son état de chrétien] en déclarant ne plus vouloir être considéré ou connu comme Témoin de Jéhovah . Ou bien il renonce à sa place dans la congrégation chrétienne par ses actes, par exemple en se joignant à une organisation profane dont les objectifs sont contraires aux enseignements de la Bible et qui tombe par conséquent sous le jugement de Jéhovah Dieu>> ( l'organisation cite Isaïe 2:4 comme si le jugement dont il est question devrait être appliquée par des hommes).
√√ la DÉRIVE TROUVE SA PLACE: L'organisation ajoute: A propos de ceux qui ont renoncé à leur foi chrétienne à son époque, l’apôtre Jean a écrit : « Ils sont sortis de chez nous, mais ils n’étaient pas de notre genre ; car s’ils avaient été de notre genre, ils seraient demeurés avec nous » (1 Jean 2:19). Quand quelqu’un se retire volontairement, sa situation devant Jéhovah est très différente de celle d’un chrétien inactif, c’est-à-dire qui ne prêche plus. Un chrétien peut être devenu inactif parce qu’il n’étudiait pas régulièrement la Parole de Dieu ou que des difficultés personnelles ou la persécution lui ont fait perdre son zèle pour le service de Jéhovah. A une telle personne, les anciens et d’autres membres de la congrégation continuent d’apporter une aide spirituelle appropriée. Par contre, ajoute l'organisation, dans le cas où un chrétien se retire volontairement, on fait une brève annonce pour informer la congrégation, en ces termes : « [Nom de la personne] n’est plus Témoin de Jéhovah. »
Et boom, La sentence tombe: «On adopte envers lui la même attitude qu’envers une personne excommuniée»
√√ vous l'aurez compris: --> Aux yeux de l'organisation des TJ, un Témoin de Jéhovah qui se retire volontairement tout en continuant à croire en Dieu et en Christ n'est plus reconnu comme chrétien. Et on lui applique 1 Jean 2:19 paisiblement. N'est ce pas une dérive ? Or la majorité des Tj appartenaient jadis à d'autres religions avant de leur rejoindre, imaginez ce que deviendrait le monde si ces religions appliquaient ce 1 Jean 2:19 aux leurs qui rejoignent les TJ !
--> Déclarer ne plus vouloir être Témoin de Jéhovah revient à renier délibérément son état de chrétien.Quelle arnaque ! --> C'est maintenant L'organisation des Témoins de Jéhovah qui a autorité de décider de qui est chrétien et qui ne l'est pas ! --> Elle veut nous faire croire que seuls les Témoins de Jéhovah sont chrétiens ! --> La secte considère aussi que toute autre organisation religieuse est "profane" (se retirer des TJ et devenir catholique ou protestant, revient au même) et que eux uniquement sont dépositaires des "enseignements de la Bible". La secte se prend-t-elle pour le garant de la bible et du christianisme?
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Ne plus être témoin de Jéhovah revient à ne plus être chrétien Ven 26 Juin - 16:40
Une personne peut-elle décider de ne plus être Témoin de Jéhovah ?
Télécharger AudioOptions de téléchargement des enregistrements audio Une personne peut-elle décider de ne plus être Témoin de Jéhovah ?
Oui. Une personne peut décider de cesser d’être Témoin de Jéhovah de deux manières différentes :
Par une demande officielle. Oralement ou par écrit, une personne peut annoncer sa décision de ne plus être Témoin de Jéhovah.
Par sa conduite. Une personne peut adopter une conduite qui la sépare de la communauté des frères (1 Pierre 5:9). Par exemple, elle se joint à un autre mouvement religieux et fait connaître son intention d’en rester membre (1 Jean 2:19).
Et si une personne n’évangélise plus ou n’assiste plus aux offices religieux ? Considérez-vous qu’elle a quitté volontairement votre confession ?
Non. Quitter volontairement notre confession, ou encore s’en retirer volontairement, est différent d’avoir une foi faible. Souvent, ceux qui, pendant un temps, pratiquent épisodiquement leur culte, voire cessent de le pratiquer, ne renient pas pour autant leur foi. Ils sont plutôt découragés. Au lieu de les rejeter, nous les aidons et nous les réconfortons (1 Thessaloniciens 5:14 ; Jude 22). Si une personne le demande, les anciens de l’assemblée(ministres du culte) peuvent lui apporter une aide spirituelle (Galates 6:1 ; 1 Pierre 5:1-3). Cependant, les anciens n’ont pas autorité pour exercer sur quiconque une pression pour qu’il reste Témoin de Jéhovah. Chacun fait son choix en matière de religion (Josué 24:15). Nous pensons que ceux qui adorent Dieu doivent le faire volontairement, de tout leur cœur (Psaume 110:3 ; Matthieu 22:37).
mipoune
Messages : 2389 Date d'inscription : 07/01/2020 Age : 53 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Ne plus être témoin de Jéhovah revient à ne plus être chrétien Ven 26 Juin - 20:41
Jésus 1914, tu es hors sujet De plus c'est inutile de nous faire un copié-collé du site jw.org
Invité Invité
Sujet: Re: Ne plus être témoin de Jéhovah revient à ne plus être chrétien Lun 27 Juil - 6:04
Bonjour mipoune. 8)
Quitter le monde des TJ revient à retourner dans le monde des "mécréants" destinés à ne pas être sauvé à la fin des temps. Pour autant, il ne faut pas oublier, qu'en cas de "retrait temporaire (?)", un TJ peut toujours se repentir et être "réintégré".
Concernant le sujet :
Citation :
La vérité sur les Témoins de Jéhovah | Watchtower | JW.ORG [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le retrait volontaire chez les Témoins de Jéhovah : une illusion ? Dérives Sectaires Des Témoins De Jéhovah (JW.ORG) Mis à jour : 6 mars 2019
Watchtower,jw.org,Témoins de Jéhovah,Excommunication,
Impossible de sortir dignement des Témoins de Jéhovah
Qu'implique le "retrait volontaire" chez les Témoins de Jéhovah ? Peut-on sortir dignement de cette organisation ?
Lors de la récente assemblée générale de la Watchtower, il a été annoncé que le livre "Organisés pour faire la volonté de Jéhovah" avait été révisé et était désormais disponible sur le site officiel (avec la mention "Il s’agit d’une publication à l’usage exclusif des congrégations des Témoins de Jéhovah, et non diffusée auprès du public"). Dans ce livre à usage interne l'organisation donne toute une série de règles et de recommandations destinées à l'organisation du culte au niveau local. La page 142 a particulièrement attiré mon attention puisqu'elle parle du fameux "retrait volontaire" (ce qui est mon cas). Ce que nous lisons ici est profondément affligeant :
Citation :
LE RETRAIT VOLONTAIRE
L’expression « retrait volontaire » désigne la démarche d’un membre baptisé de la congrégation qui renie délibérément son état de chrétien en déclarant ne plus vouloir être considéré, ou connu, comme Témoin de Jéhovah. Ou bien il renonce à sa place dans la congrégation chrétienne par ses actes, par exemple en se joignant à une organisation profane dont les objectifs sont contraires aux enseignements de la Bible et qui tombe par conséquent sous le jugement de Jéhovah Dieu (Is. 2:4 ; Rév. 19:17-21).
A propos de ceux qui ont renoncé à leur foi chrétienne à son époque, l’apôtre Jean a écrit : « Ils sont sortis de chez nous, mais ils n’étaient pas de notre genre ; car s’ils avaient été de notre genre, ils seraient demeurés avec nous » (1 Jean 2:19).
Quand quelqu’un se retire volontairement, sa situation devant Jéhovah est très différente de celle d’un chrétien inactif, c’est-à-dire qui ne prêche plus. Un chrétien peut être devenu inactif parce qu’il n’étudiait pas régulièrement la Parole de Dieu ou que des difficultés personnelles ou la persécution lui ont fait perdre son zèle pour le service de Jéhovah. A une telle personne, les anciens et d’autres membres de la congrégation continuent d’apporter une aide spirituelle appropriée (Rom. 15:1 ; 1 Thess. 5:14 ; Héb. 12:12).
Par contre, dans le cas où un chrétien se retire volontairement, on fait une brève annonce pour informer la congrégation, en ces termes : « [Nom de la personne] n’est plus Témoin de Jéhovah. » On adopte envers lui la même attitude qu’envers une personne excommuniée. L’annonce doit être validée par le coordinateur du collège des anciens. - Livre "Organisés pour faire la volonté de Jéhovah" page 142 (c'est moi qui souligne)
Vous avez bien lu : pour les Témoins de Jéhovah, quitter leur organisation revient ni plus ni moins à "renier délibérément son état de chrétien" et à "renoncer à sa foi chrétienne" ! Les Témoins de Jéhovah ont la présomption de revendiquer le monopole du christianisme, rien que ça ! A leurs yeux une personne qui quitte leur religion tout en restant croyante est mise à la même enseigne qu'une personne qui renie le Christ lui-même ! N'est-ce pas là une preuve supplémentaire que cette organisation cherche à s'asseoir sur le trône de Christ ? Car c'est bien de l'antichrist, et non de celui qui quitte les Témoins de Jéhovah, dont parle Jean dans le passage cité :
Citation :
Petits enfants, c’est la dernière heure, et, tout comme vous avez entendu dire que [l’]antichrist vient, dès maintenant beaucoup d’antichrists ont paru ; d’où nous pouvons savoir que c’est la dernière heure. Ils sont sortis de chez nous, mais ils n’étaient pas de notre genre ; car s’ils avaient été de notre genre, ils seraient demeurés avec nous. Mais [ils sont sortis] pour qu’il soit mis en évidence que tous ne sont pas de notre genre. - 1 Jean 2:19, 20
L'antichrist étant, selon Jean, "celui qui nie que Jésus est le Christ" comme nous le lisons deux versets plus loin :
Citation :
Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils. Tout homme qui nie le Fils n’a pas non plus le Père. Celui qui confesse le Fils a aussi le Père. - 1 Jean 2:22, 23
Sortir volontairement des Témoins de Jéhovah, même en restant croyant, revient donc à devenir antichrist selon eux... Cette présomption ridicule serait risible si seulement elle n'entraînait pas des drames personnels chez ceux qui décident de quitter cette organisation en perdant au passage tous leurs contacts familiaux. En effet ces personnes, sans aucune base biblique, sont soumises au même traitement que les excommuniés. Elles sont traitées de la même manière que des fornicateurs, des adultères ou des meurtriers non repentants (voir l'article L'excommunication (exclusion) chez les Témoins de Jéhovah (jw.org) : dossier complet). Il est donc impossible de sortir dignement et sereinement de cette organisation.
Je crois que cette pratique des Témoins de Jéhovah constitue leur dérive sectaire la plus grave et la plus détestable. Elle mérite incontestablement d'être portée à l'attention des autorités d'un maximum de pays. C'est d'ailleurs ce qui est en train de se passer actuellement en Belgique (procès Jacques L.), en Finlande et en Australie. Espérons que d'autres pays, dont la France, s'attacheront également à lutter contre ces dérives et contribueront à faire évoluer ces règles désolantes au fil des procès dans les prochaines années*.
______________________________
*Il est intéressant de noter qu'entre la version précédente du livre "Organisés" et cette version révisée, un ajout a été fait :
Édition de 2005 :
Citation :
Ainsi, une personne peut montrer par ses actes qu'elle renonce à sa place au sein de la congrégation chrétienne, par exemple en devenant membre d'une organisation dont les objectifs sont contraires aux Écritures et qui est par conséquent jugée par Jéhovah.
Édition de 2015 :
Citation :
Ou bien il renonce à sa place dans la congrégation chrétienne par ses actes, par exemple en se joignant à une organisation profane dont les objectifs sont contraires aux enseignements de la Bible et qui tombe par conséquent sous le jugement de Jéhovah Dieu.
Sans doute afin d'échapper aux poursuites pour atteinte à la liberté de religion, le texte a été modifié pour limiter les "actes" entraînant l'excommunication à la fréquentation d'organisations "profanes" uniquement. Dans les faits, cela ne change absolument rien puisqu'un Témoin de Jéhovah qui fréquente une autre Eglise finira forcément par être excommunié. D'ailleurs l'expression "par exemple" laisse implicitement toute latitude aux anciens pour agir de la sorte dans le secret des comités judiciaires.
Ce qui fait peur dans ce type de procédé, pardon. :oops: je voulais dire manipulation, c'est que la personne qui quitte les TJ doit renié le Christ. Comment en effet cette personne pourrait-elle continuer à prier Jésus, après l'avoir renié ???
Perso, j'ai la réponse tout droit descendu du ciel. :D
Pierre n'est-Il pas celui sur lequel Notre seigneur à battit Son église ? Et pourtant.
Citation :
Matthieu 26:33 Pierre, prenant la parole, lui dit: Quand tu serais pour tous une occasion de chute, tu ne le seras jamais pour moi. Jésus lui dit: Je te le dis en vérité, cette nuit même, avant que le coq chante, tu me renieras trois fois. Pierre lui répondit: Quand il me faudrait mourir avec toi, je ne te renierai pas. Et tous les disciples dirent la même chose.
Attention, le CC ou EFA ainsi que les Mormons (Pardon à notre ami) croit détenir les clés du Paradis mais cela reviendrait à dire que Notre Seigneur n'a pas de Parole.
Or, Dieu n'a qu'une Parole et sa Parole ne revient jamais à lui sans effet. Jésus, Le Christ est La Parole. Il ne peut donc pas mentir.
Citation :
Ésaïe 55:10 Comme la pluie et la neige descendent des cieux, Et n'y retournent pas Sans avoir arrosé, fécondé la terre, et fait germer les plantes, Sans avoir donné de la semence au semeur Et du pain à celui qui mange, Ainsi en est-il de ma parole, qui sort de ma bouche: Elle ne retourne point à moi sans effet, Sans avoir exécuté ma volonté Et accompli mes desseins.
Donc, aucun pouvoir ne peut annuler la Parole de Dieu.
Si j'étais TJ, plutot que de renier Mon Seigneur, j'irais porter plainte contre eux.
A quand les prud'hommes pour les victimes des sectes ???
Citation :
Jean 8:43 Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole. Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge. Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas.
Fraternellement.
Invité Invité
Sujet: Re: Ne plus être témoin de Jéhovah revient à ne plus être chrétien Lun 27 Juil - 13:03
Voici la suite. 8)
Bien que je ne sois pas rebelle à mon Seigneur Jésus le Christ, il ne m'a jamais abandonné. Pour autant, bien que je l'ai traité plusieurs fois de démon, Il refuse de me lâcher parce que je refuse de me faire baptiser et d'accepter qu'IL souffre à ma place. Jamais, je n'accepterais que Mon Seigneur ou qui que ce soit souffre à ma place.
Quand j'étais Ado et que je ne connaissais pas encore Notre Seigneur, Le Dieu Tout Puissant, je priais pour que le diable n'aille pas en enfer. Mais, le diable n'à aucun pouvoir sur les humains. Les petits d'hommes ont en effet oublié qu'ils ont le libre arbitre.
En effet, arrêtons de dire que le petit d'homme est un champ de bataille entre Dieu et le diable. L'homme est mauvais depuis sa création ou évolution. Point final.
Pour autant, au même titre que n'importe qui dans ce monde, Il m'a donné la faculté de repérer les démons. Ce sont des entités démoniaques déguisés en être humains ou le contraire. :lol!:
Leurs attributs principaux sont les suivants ==> Ils aiment l'argent et ils occupent les plus haut rangs.
Moi, perso, je me ferais TJ le jour un membre du CC viendra frapper à ma porte. Et croyez-moi, c'est pas gagné. :lol!:
Instant Karma
Messages : 346 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Ne plus être témoin de Jéhovah revient à ne plus être chrétien Lun 27 Juil - 17:41
A mon avis ne plus être Témoin de Jéhovah revient à pouvoir enfin devenir chrétien.
mipoune aime ce message
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Sujet: Re: Ne plus être témoin de Jéhovah revient à ne plus être chrétien
Ne plus être témoin de Jéhovah revient à ne plus être chrétien