JC a t'il vraiment existé ?

Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud

Rappel du premier message :

Pour ma part je pense que c'est un mythe construit sur 4 siècles.
Simple à prouver, démontrer et expliquer .
Qu en pensez vous ?
amicalement

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

La lettre de Pline le Jeune sur les chrétiens de Bithynie : le christianisme, une antilogie de la romanité ?
Catherine Negovanovic 1
Détails

1 ECRITURES - Centre lorrain de recherches interdisciplinaires dans les domaines des littératures, des cultures et de la théologie

Résumé : En 112, lorsque Pline le Jeune écrit à l’empereur Trajan, le christianisme, malgré son interdiction, est une religion en pleine expansion dans le bassin méditerranéen, terre païenne. Dans ce document, à la fois littéraire et à caractère officiel, le légat impérial que nous connaissons plus volontiers pour sa correspondance mondaine, témoigne d’un zèle particulier face aux adeptes de ce qu’il nomme « une mauvaise superstition ». Dubitatif quant aux meilleures décisions à prendre contre ceux qui chantent « un hymne au Christ comme à un dieu », il se heurte à une contradiction de taille : une pratique aux fondements apparemment inoffensifs, mais qui se propage dangereusement, telle une « contagion », qui gagne « non seulement les villes, mais aussi les villages et les campagnes ». Ne reculant devant aucune persécution, le Romain qu’il est se trouve non seulement impuissant mais encore perplexe face à cette foi qu’il ne comprend pas. Et pour cause, elle se présente comme l’exact contrepoint de la romanité, la remettant par là même en question et l’érigeant ainsi en système déshumanisé et déshumanisant, dont les quatre piliers – politique, social, moral et religieux – se trouvent soufflés. Et de fait, en refusant de sacrifier aux dieux de la cité, les chrétiens s’annoncent comme des « citoyens du ciel » et non plus comme des citoyens romains ; en appliquant le principe d’égalité à tous, hommes, femmes, enfants et même esclaves, ils prônent une société lissée, aux antipodes de la conception romaine ; en diffusant le message d’amour universel du Christ, ils entretiennent un discours étranger à la tradition païenne ; enfin, par l’adoration d’un seul Dieu, le polythéisme devient caduc. C’est donc sur un fond de troubles politico-socio-religieux que s’élabore cette missive, qu’il conviendra de scruter pour répondre à cette question : le christianisme se présente-t-il comme une simple antilogie du système romain ou bien comme l’avènement d’un monde nouveau ?

https://hal.univ-lorraine.fr/ECRITURES-UL/hal-02995131v1

Le mot christianisme vient bien du mot christ et que est la base du christianisme si ce n'est Christ Jésus!

Messages : 712 Date d'inscription : 28/05/2019

76. Les hommes eurent-ils quelque connaissance de Jésus-Christ avant sa venue ?
Oui, les hommes eurent connaissance de Jésus-Christ avant sa venue, par la promesse du Messie que Dieu fit à nos premiers parents Adam et Eve, et qu’il renouvela aux saints Patriarches, et par les prophéties et les nombreuses figures qui le désignaient.

77. Comment savons-nous que Jésus-Christ est vraiment le Messie et le Rédempteur promis ?
Nous savons que Jésus-Christ est vraiment le Messie et le Rédempteur promis, parce qu’en Lui s’est accompli tout ce qu’annonçaient les prophètes et tout ce que représentaient les figures de l’Ancien Testament.

78. Qu’annonçaient les prophéties au sujet du Rédempteur ?
Au sujet du Rédempteur les prophéties annonçaient la tribu et la famille d’où il devait sortir ; le lieu et le temps de sa naissance ; ses miracles et les plus petites circonstances de sa passion et de sa mort ; sa résurrection et son ascension au ciel ; son royaume spirituel, universel et perpétuel, qui est la sainte Eglise catholique.

79. Quelles sont les principales figures du Rédempteur dans l’Ancien Testament ?
Les principales figures du Rédempteur dans l’Ancien Testament sont l’innocent Abel, le grand prêtre Melchisédech, le sacrifice d’Isaac, Joseph vendu par ses frères, le prophète Jonas, l’agneau pascal et le serpent d’airain élevé par Moïse dans le désert.

Messages : 959 Date d'inscription : 06/04/2019

On a découvert une lettre en syriaque datée de 73 et écrite par Mara bar Serapion.. Cette lettre tend à prouver l'existence historique de Jésus. Elle est authentique.

Messages : 685 Date d'inscription : 06/04/2019

Je cite un grand évêque du 19ième siècle Mgr Jean-Joseph Gaume, homme d'une autre époque, qui répond admirablement à l'incrédulité..

« Pour les libres penseurs de toute nuance, panthéistes, matérialistes, socialistes, solidaristes, rationalistes, spirites, le Christianisme n’est pas même un système raisonnable. Ils y découvrent une foule de choses qui ne soutiennent pas la critique, ou qui heurtent le bon sens. Leurs objections contre le dogme attaquent la divinité et même l’existence de Notre-Seigneur Jésus-Christ. Pour les uns, Jésus de Nazareth n’est qu’un homme comme un autre. Pour ceux-là il est simplement un mythe, inventé dans le but de personnifier un système, comme les héros et les demi-dieux de la mythologie.

Dans leur ensemble, les mystères du Christianisme forment un tissu de contradiction, d’impossibilités, d’absurdités et de rêveries, dont le moindre degré de science suffit pour faire prompte et souveraine justice.

Quant à la morale, ils soutiennent que c’est un fatras de lois et de pratiques dont les unes sont surannées, inutiles, arbitraires, superstitieuses ; les autres, impossibles à observer, contraires aux penchants les plus impérieux de la nature et aux droits imprescriptibles de la liberté humaine. D’où ils concluent qu’un Dieu infiniment juste et infiniment sage ne peut en être l’auteur.
Ainsi, absurdité d’une part, impossibilité ou inutilité de l’autre : voilà le dernier mot des incrédules sur le Christianisme. Il en résulte qu’en l’embrassant le genre humain a été frappé d’hallucination.

Basé sur le fait de l’établissement du Christianisme, le CREDO tourne en preuve victorieuse cette double attaque. Par ce qui précède nous avons vu, et bien vu, que même en acceptant le Christianisme comme un système raisonnable, il est impossible d’en expliquer l’établissement par des moyens humains. A moins d’admettre un effet sans cause, il faut de toute nécessité recourir aux miracles, et aux miracles les mieux conditionnés.

Vous venez maintenant nous dire, et vous vous efforcez de le persuader au monde entier, que le Christianisme n’est pas même un système raisonnable ; que son dogme est faux, incroyable, absurde en beaucoup de points. Qu’est-ce que cela ? Sinon augmenter immensément la difficulté, déjà si grande, de le faire accepter, et démontrer avec une force nouvelle l’existence, la nécessité, le nombre et l’éclat des miracles qui l’ont persuadé à l’univers.

Plus vos objections sont fortes, plus elles sont nombreuses, plus aussi vous faites grandir la difficulté de l’entreprise. Par conséquent, plus le miracle vous saisit à la gorge et vous force de confesser la réalité et la puissance de l’intervention divine, qui a fait plier sous le joug de la foi chrétienne les plus fières intelligences, la raison même du genre humain.

Sans vous en douter, vous vous transformez en apologiste, et devenez pour vous-même un vrai Père de l’Eglise. Bon gré, malgré, vous êtes contraint de vous tenir ce langage : « Mes objections contre les dogmes chrétiens ne sont pas nouvelles. Toutes ont été faites, et d’autres encore, à la naissance même du Christianisme, par les hérétiques, par les philosophes païens, par des négateurs non moins habiles que moi. Pas un dogme de la foi chrétienne qui n’ait été cent fois attaqué par le raisonnement, par la science, par l’histoire, par tous les genres d’objections, et cela avec une supériorité qui n’a point été dépassée. Pas un mystère qui n’ait été travesti, dénaturé, joué sur les théâtres, et livré aux risées d’un monde qui en entendait parler pour la première fois.

« Si donc, malgré mon éducation dans un pays chrétien, malgré l’exemple de tant de grands hommes et de tant de grands peuples qui ont cru ; de tant de personnes, non moins éclairées que moi, qui continuent de croire ; malgré une possession publique de dix-huit siècles, le dogme du Christianisme me paraît si contraire à la raison que je le trouve impossible à croire : que devait-il paraître au monde païen, sinon un scandale à faire trébucher les plus fermes esprits ; une folie à aiguiser tous les sarcasmes, à provoquer tous les rires, à faire hocher toutes les têtes.
« Plus je sens la force des objections, plus aussi s’élèvent, à mes propres yeux, ce scandale et cette folie, par conséquent mieux je comprends l’impossibilité absolue où était le monde païen de croire au Christianisme.

« Pourtant, ce dogme chrétien, qui m’apparaît comme un système incohérent et qui ne se soutient pas devant ma critique ; comme un mélange ridicule de fables et de contradictions ; comme une montagne d’absurdités et d’impossibilités, l’univers l’a cru. Il l’a cru, sur la parole de douze ignorants.
« Il l’a cru, en plein siècle d’Auguste, c’est-à-dire comme je l’ai appris au collège, dans le siècle par excellence des lumières, de la philosophie, de l’éloquence et des arts.
« Il l’a cru, malgré les oppositions cent fois renouvelées des libres penseurs contemporains, dont les livres et la plume ne cessaient de lui dire absolument tout ce que je me dis à moi-même. Le dogme du Christianisme est un tissu de conceptions imaginaires, un plagiat maladroit de vieilles traditions orientales et de quelques formules philosophiques.

« Il l’a cru, malgré les maîtres de la terre armés pour le proscrire ; malgré Néron, Domitien, Dioclétien, Galère ; malgré les lions, les tigres, les bûchers, les peignes de fer, employés pour l’empêcher d’y croire.
« Il l’a cru, sur tous les points du globe, à Athènes, à Rome, en Orient et en Occident.
« Et malgré moi et mes pareils, il le croit encore.

« Quels moyens d’expliquer ce fait impitoyable ?
« Deux seulement : le DÉLIRE OU LE MIRACLE.
« Le miracle, je ne l’admets pas ; si je l’admettais, je serais catholique.
« Le délire ; mais qui en est atteint ? Suis-je bien sûr que ce n’est pas moi ?
« Suis-je bien sûr d’avoir seul raison contre tout le monde et d’être seul sage, seul éclairé parmi les mortels ?

Puis-je prendre une confiance raisonnable à des objections qui n’ont rien de solide aux yeux du reste des hommes, et qui peut-être me sembleraient illusoires à moi-même, si mon cœur n’égarait ma raison ?
« Je me crois sage ; et, par l’organe de ses grands hommes et de ses grands peuples, le monde entier me dit que je ne suis que dupe, martyr d’une vaine erreur ?"

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

delaroche a écrit:: Jésus est historique. Ses apotres ont réellement existé. Paul est historique. Ulysse est historique, Bouddha, etc etc . Quel est le problème?

Désolé pour Ulysse mais il n'a pas existé pas plus que les cyclopes. :lol:

Messages : 120 Date d'inscription : 18/01/2020

On nous enseigne à l'université que Ulysse est un personnage réel.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Zhangweijian a écrit:: On nous enseigne à l'université que Ulysse est un personnage réel.

Et c'est quel université?

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Josias a écrit:

Zhangweijian a écrit:: On nous enseigne à l'université que Ulysse est un personnage réel.

Et c'est quel université?

Regarde ce lin il question de légende et mythologie.
https://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/Ulysse/147858

Messages : 271 Date d'inscription : 10/01/2020

Zhangweijian a raison.

"Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage" ! Et si "L'Odyssée" qui raconte le retour épique du roi d'Ithaque dans sa patrie, n'était pas une fable mais contenait bien un fond de vérité ? Beaucoup d'explorateurs se sont lancés en Méditerranée, sur les traces d'Ulysse, le héros d'Homère.
Article rédigé par Sandrine Marcy
Radio France

Messages : 120 Date d'inscription : 18/01/2020

Josias a écrit:

Zhangweijian a écrit:: On nous enseigne à l'université que Ulysse est un personnage réel.

Et c'est quel université?

北京外国语大学。
https://www.bfsu.edu.cn
Il s'agit de l'élite chinoise, l'équivalent de Polytechnique ou ENA en France.

On écrit en français: Et quelle est cette université?.

Messages : 417 Date d'inscription : 13/11/2019

Ulysse est effectivement un personnage dont plus aucun archéologue nie l'existence. J'ai vendu beaucoup de livres sur ses sites.

Site archéologique de Troie
Troie, chargée d'une histoire de 4 000 ans, figure parmi les sites archéologiques les plus connus du monde. Les premières fouilles dans ce site datent de 1871 et furent effectuées par le grand archéologue Heinrich Schliemann. En termes scientifiques, ses nombreux vestiges offrent la preuve la plus significative du premier contact entre les civilisations de l'Anatolie et du monde méditerranéen. En outre, le siège de Troie par les guerriers grecs de Sparte et d'Achaïe au XIIIe ou au XIIe siècle av. J.-C., immortalisé par Homère dans l'Iliade , a inspiré depuis lors les grands artistes du monde entier.
Troie au patrimoine mondial de l'UNESCO

Messages : 855 Date d'inscription : 05/04/2019

Depuis 1994, le Département d’Archéologie de l’Université d’Ioannina effectue des fouilles dans le nord de l’île, coordonnées par le professeur assistent Litsa Kontorli-Papadopoulou et professeur Athanasios Papadopoulos. Les fouilles de la dernière décennie ont révélé l’emplacement probable du palais d’Ulysse à la périphérie du village d’Exogi. Y ont été mis au jour les parties d’une acropole attestée dans les couches archéologiques allant de la préhistoire à l’époque romaine. Ces sections comprennent des vieux bâtiments avec des terrasses artificielles (c’est-à-dire des parcelles de terre tassée) qui communiquent les unes avec les autres par un escalier en pierre. À est, un étang et un bassin souterrains entourés par un encorbellement similaire à ceux des sources prés de Mycènes et de Tirynthe. Les objets trouvés sont exposés dans les musées du Stavros et Vathy.
Site archéologique

Hisarlik est maintenant communément désigné comme étant le cadre des épopées contées par Homère. Des études ont révélé que le monticule de trente mètres de hauteur contient non pas une, mais neuf cités troyennes, chacune construite sur les ruines de la précédente. Aujourd'hui, les archéologues considèrent que Troie VI - le sixième niveau de ruines en partant de bas en haut - est probablement la cité troyenne décrite par Homère. Cette ville serait datée entre 1700 et 1250 av. J.-C.. Et le moins que l'on puisse dire, c'est que ses habitants ont vécu une période mouvementée.
National Geographic

La description du monde grec faite par Homère au VIIIe siècle avant J-C a longtemps été considérée comme un récit purement mythologique. Or, au XIXe siècle, les découvertes archéologiques de Schliemann à Mycènes et à Troie changent la donne : il semble bien que les lieux décrits par Homère ont existé.
Au début du XXe siècle, Victor Bérard (normalien, membre de l’École française d’Athènes et traducteur de "L’Odyssée") entreprend de sillonner la Méditerranée avec le photographe genevois Boissonnas. Son but : montrer que les pays littéraires des cyclopes, d’Éole, de Circé, de Charybde et Scylla ont une réalité géographique. Son hypothèse : l’épopée d’Ulysse serait une sorte de "manuel" de renseignements pour les colons qui émigraient à l’Est en grand nombre à l’époque d’Homère.
Jean Baronnet n’y a pas résisté, inscrivant son film dans un double sillage : celui d’Ulysse et celui de Victor Bérard...
Le Louvre

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Zhangweijian a écrit:

Josias a écrit:: Et c'est quel université?

北京外国语大学。
https://www.bfsu.edu.cn
Il s'agit de l'élite chinoise, l'équivalent de Polytechnique ou ENA en France.

On écrit en français: Et quelle est cette université?.

Et une université qui enseigne qu'Ulysse a bien existé j'ai des doutes sur son enseignement!

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Flavius Joseph par bien des chrétiens dons par la force des choses de Jésus.
Voici un extrait d'un article.
Ainsi donc, depuis qu'on écrit en Europe des histoires de Rome et des histoires du christianisme, l'habitude s'est prise de recourir à Josèphe comme à un témoin « du temps de Jésus », et aux historiens païens lorsqu'il s'agit d'histoire romaine proprement dite. Salluste, Tite-Live, Tacite, Suétone, Polybe ou Dion Cassius sont si prestigieux pour qui a fait ses « humanités » (cf. encadré « Les historiens de Rome »), ils ont laissé des récits si abondants, qu'on a rarement eu l'idée d'aller chercher chez un historien juif des compléments à leurs récits
.https://www.lhistoire.fr/flavius-josèphe-le-juif-de-rome

Messages : 521 Date d'inscription : 06/04/2019

Site du baptême « Béthanie au-delà du Jourdain » (Al-Maghtas)

Site du baptême « Béthanie au-delà du Jourdain » (Al-Maghtas)

JC a t'il vraiment existé ? - Page 3 Bjog

Situé sur les rives orientales du Jourdain, à neuf kilomètres au nord de la Mer morte, le site archéologique inclut deux zones archéologiques principales, Tell Al-Kharrar, également connue sous le nom de Jabal Mar Elias (la colline d’Élie), et la zone des églises Saint-Jean-Baptiste près du Jourdain. Ce lieu, au cœur d’une nature sauvage, est considéré selon la tradition chrétienne comme le site probable du baptême de Jésus de Nazareth par Jean-Baptiste. Des vestiges d’origine romaine et byzantine, tels que des églises et des chapelles, un monastère, des grottes ayant servi de refuges à des ermites et des bassins baptismaux, témoignent de la valeur religieuse du lieu. Le site est une destination de pèlerinage pour les chrétiens.

Valeur universelle exceptionnelle

Brève synthèse
Le Site du baptême « Béthanie au-delà du Jourdain » (Al-Maghtas) est situé dans la vallée du Jourdain, au nord de la Mer morte. Le site abrite deux zones archéologiques distinctes, Tell Al-Kharrar, également connue sous le nom de Jabal Mar Elias, et la zone des églises Saint-Jean-Baptiste. « Béthanie au-delà du Jourdain » est d’une importance religieuse immense pour la majorité des croyants de confession chrétienne, car ce site est considéré comme le lieu où Jésus de Nazareth fut baptisé par Jean-Baptiste. Cette référence a encouragé des générations de moines, ermites, pèlerins et prêtres à y résider et à visiter le site, à y laisser des témoignages de leur dévotion et de leurs activités religieuses, entre le IVe et le XVe siècle. Actuellement, le site a retrouvé son statut de destination de pèlerinage populaire pour les Chrétiens qui continuent d’y pratiquer des rites baptismaux.

Les vestiges physiques associés à la commémoration du baptême historique comprennent un système de collecte d’eau et des bassins ainsi que des églises postérieures, des chapelles, un monastère, des grottes d’ermite, un bassin baptismal cruciforme et une station de pèlerinage. Ces structures archéologiques témoignent des débuts de l’importance attribuée à ce site, importance qui est à l’origine de la construction d’églises et de chapelles, de l’habitation de grottes par des ermites et d’activités de pèlerinage. Au-delà de cette importance cruciale, le site est aussi associé à la vie et à l’ascension d’Élie (également appelé Elias et Elisha), qui tient un rôle dans toutes les religions monothéistes.

Critère (iii) :
« Béthanie au-delà du Jourdain » représente de manière exceptionnelle la tradition du baptême, sacrement important dans la foi chrétienne, et avec lui la pratique ininterrompue de pèlerinage sur le site. Cette tradition est illustrée par les preuves archéologiques qui font remonter au IVe siècle la pratique du baptême. La majorité des Églises chrétiennes considère que Bethany au-delà du Jourdain est le lieu authentique du baptême de Jésus de Nazareth, une conviction qui caractérise fortement les pratiques passées et présentes de la tradition culturelle.

Critère (vi) :
Le Site du baptême « Béthanie au-delà du Jourdain » (Al-Maghtas) est directement associé à la tradition chrétienne du baptême. Le bien est de la plus haute importance pour la majorité des Églises chrétiennes en tant que site du baptême de Jésus de Nazareth et depuis des siècles il est une destination populaire de pèlerinage. L’association du bien avec cet événement historique, que l’on croit s’être produit en ce lieu, et les rites actuels qui se poursuivent sur ce site illustrent l’association directe avec la tradition chrétienne du baptême.

Intégrité
Le bien correspond à la zone administrée par la Commission du site du baptême. Il est entretenu en tant qu’espace naturel sauvage et abrite tous les vestiges archéologiques connus qui sont les attributs de la valeur universelle exceptionnelle du bien. Tous les éléments nécessaires à la lecture et à la compréhension des valeurs véhiculées par le bien sont toujours présents, et ce dans les limites de la zone. Les dimensions du bien permettent aux visiteurs de voir et d’apprécier toute la vallée et, dans la plupart des directions, intègrent l’environnement plus vaste de la vallée du Jourdain. Le site est bien protégé par la législation sur le patrimoine et un moratoire sur les constructions a été décrété afin d’empêcher toute nouvelle construction sur le territoire du bien.

De nouvelles structures envisagées dans la zone tampon sont soumises à des directives de construction. Par ailleurs, les églises et le village de pèlerins prévu devraient être envisagés au terme d’évaluations d’impact sur le patrimoine (EIP) avant que toute autorisation de construction ne soit accordée.

Authenticité
Le Site du baptême « Béthanie au-delà du Jourdain » (Al-Maghtas) est considéré par la majorité des Églises chrétiennes comme l’endroit où Jean-Baptiste baptisa Jésus. Le pèlerinage ininterrompu sur le site et la vénération de ce dernier constituent une expression convaincante de l’esprit et de l’impression qu’on lui reconnaît, ainsi que de l’atmosphère qu’il inspire aux croyants. Le lieu de baptême de Jésus étant décrit comme un endroit sauvage, la préservation du Zor, région sauvage le long du Jourdain, est indispensable pour conserver cette attribution. En dépit du grand nombre de visiteurs sur le site, ce sentiment d’un lieu à l’état sauvage demeure, accentué par les matériaux naturels et la technique de construction locale simple utilisée pour les abris et les aires de repos destinés aux visiteurs.

Du fait qu’il s’agit d’un important site religieux, plusieurs Églises chrétiennes désirent être présentes sur ces lieux vénérés et, en conséquence, des sites en périphérie immédiate du bien ont été et continuent d’être affectés à la construction d’églises. Bien que ces structures récentes puissent être vues comme compromettant l’authenticité du cadre du site, actuellement elles n’empiètent pas et n’ont pas d’impact négatif sur la zone centrale abritant les vestiges archéologiques.

Les vestiges archéologiques ont été préservés dans leurs matériaux d’origine, mais ont été en de nombreux endroits restaurés à l’aide de matériaux similaires issus de la zone même, afin de faciliter l’interprétation et l’utilisation des structures. Dans certains cas, des fragments archéologiques ont été réassemblés de sorte que, parfois, les travaux de restauration entrepris pourraient être considérés comme affaiblissant l’authenticité des matériaux et de l’exécution. Toutefois, cette moindre authenticité matérielle n’affecte pas l’importance ou la crédibilité attribuée au site par les croyants chrétiens.

Éléments requis en matière de protection et de gestion
Le bien est classé « site antique » au titre de la Loi sur les antiquités no 21/1988, art. 3, par. 8. Cette loi interdit toute destruction d’un monument ancien ainsi que toute altération ou tout dommage porté à celui-ci, et réglemente les travaux d’aménagement alentour, afin d’éviter un impact majeur sur le monument et la perception de son environnement. Le bien et sa zone tampon sont protégés par les lois de l’Autorité de la vallée du Jourdain et, au niveau du site, par les règlements de la Commission du site du baptême. L’objectif de ces lois consiste à protéger le bien de potentielles menaces futures, essentiellement axées sur le développement et les projets touristiques susceptibles de compromettre la nature et le caractère du site et de son environnement immédiat. Un moratoire sur la construction a été décrété pour le bien afin d’empêcher toute nouvelle construction excepté celles qui sont exclusivement consacrées à la protection des vestiges archéologiques.

La vénération du lieu, la présence de plusieurs communautés
ecclésiastiques et le pèlerinage continu participent à une protection traditionnelle du site. En effet, il n’est pas dans l’intérêt des communautés chrétiennes que le caractère du bien change, et les visites sont de ce fait organisées au regard de la signification du site. Les mesures de protection à l’échelon national et en particulier au niveau de la Commission du site du baptême sont efficaces et, si elles sont mises en œuvre de façon cohérente, éviteront des impacts négatifs sur le bien. Le Comité du patrimoine mondial encourage en outre tous les États parties concernés à assurer la protection de la rive ouest du Jourdain afin de préserver d’importantes vues et panoramas du bien.

L’autorité responsable du site du baptême « Béthanie au-delà du Jourdain » est la Commission du site du baptême, dirigée par un conseil d’administration indépendant nommé par Sa Majesté le roi Abdullah II bin al-Hussein et présidé par Son Altesse Royale le prince Ghazi bin Muhammad. Les revenus générés sur le site sont utilisés pour administrer et gérer le bien. Grâce à ces ressources financières suffisantes, l’équipe de gestion est convenablement dotée en personnel et bien qualifiée.

La gestion est guidée par le plan de gestion adopté en mai 2015. Le plan de gestion est un outil analytique exhaustif de l’état actuel de conservation du bien. Ce plan pourrait nécessiter d’être quelque peu rationnalisé afin de mieux orienter les futures stratégies et activités de gestion. Sa révision régulière tous les cinq ans permettra d’atteindre cet objectif. Les dispositions de gestion actuellement en place sont largement adéquates.

L’accès des visiteurs se fait par un seul portail d’entrée, ce qui permet non seulement de contrôler leur nombre mais aussi de distribuer des informations. Sur le site, des chemins spécifiques ont été prévus pour les promenades des visiteurs et les processions de pèlerins afin de protéger les espaces restants de nature sauvage.

https://whc.unesco.org/fr/list/1446/

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Je ne vois pas vraiment le rapport avec le thème du sujet ?

Messages : 533 Date d'inscription : 05/04/2019

C'est pourtant simple. Si J.C. n'a pas existé, le témoignage de Jean le baptiste serait faux. Pourquoi ne serait-il pas un mythe lui aussi? Pilate serait un mythe. Les apotres seraient un mythe. Nazareth, Bethléem, les prophécies de l'A.T. Seraient un mythe blabla blabla

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Pilate il y des preuves historiques et archéalogiques
Pas pour Jean Batiste.
Je te rassure je crois a l'existence de ce personnage.
Mais cela ne va pas convaincre Dan.
Ceci j'espère que la censure le concernant va cesser.

Messages : 383 Date d'inscription : 09/04/2019

Josias a écrit:: Pilate il y des preuves historiques et archéalogiques
Pas pour Jean Batiste.

ben si!! Jesuiscri le prouve.
La purge est-elle finie?

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Il ne prouve rien du tout.
C'est ce genrde d'argument que vous allez convaincre dan26

Messages : 189 Date d'inscription : 13/01/2020

Josias a écrit:: Il ne prouve rien du tout.

C'est facile à dire. Il m'a convaincue par les preuves archéologiques de l'existence de Ponce Pilate. Je rappelle que longtemps on a cru que Pilate n'avait jamais été préfet. Il était plus difficile de prouver la vie de Pilate que celle de Jésus. :flower:

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Relis mon message plus haut ou je parle de Ponce Pilate.

On connaît peu de chose sur l’histoire personnelle de Ponce Pilate. L’unique période de sa vie dont parle l’Histoire est celle où il fut gouverneur de Judée. La seule inscription connue qui porte son nom a été découverte en 1961 à Césarée. Elle mentionne aussi le “ Tiberieum ”, un édifice que Pilate dédia à Tibère.

Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019

ok pour les tj Jésus n'a pas existé, ni ponce pilate.

"La différence entre le père noel et jésus, c'est que le père noel lui, il existe." Coluche.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

capland a écrit:: ok pour les tj Jésus n'a pas existé, ni ponce pilate.

"La différence entre le père noel et jésus, c'est que le père noel lui, il existe." Coluche.

Ou j'ai dit ça ?

Messages : 276 Date d'inscription : 14/05/2019

Les Témoins de Jéhovah ne croient pas au Jésus historique. Ils ont inventé un Jésus mythologique. Leur Jésus est un simple homme empalé.

» Mahomet a-t-il existé ?
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