Traduction du monde nouveau 2018

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Cette traduction du monde nouveau 2018 n'est pas un succès. Les Témoins de Jéhovah sont obligés de dire du bien de tout ce qu'on leur impose. Les confinements nous ont libéré de ces démarcheurs publicitaires, raz le bol. Si j'ai besoin d'une bonne traduction de la Bible je me la commande en occasion sans qu'on m'ennuie.

Josias,
Si je puis partager: Le titre du sujet est bien Traduction du monde nouveau 2018! Non?
Il n'y a donc pas de hors sujet.
Tes raisonnements sont ambiguës. J'ai peine à croire que tu te comprends toi-même...
La Bible n'est pas une école d'enseignements, fondée, mais bien confiés (ces enseignements) à qui de droit pour les enseigner d'autorité, et  ce qui de droit appartient au collège apostolique qui a enseigné dès les débuts que Jésus est Fils de Dieu de même nature que le Père (interprétation univoque), sinon ils ne l'auraient pas écrit, préservé  et enseigné unanimement aux générations subséquentes . Chaque fois que des hérésies ont voulu dire le contraire, L'assemblée Apostolique tranchait. La compréhension de l'Écriture ne vient pas de tout inspiré prétendu qu'à ses yeux, dont bons nombres d'entre eux ont toujours tenté d'usurper l'Autorité d'enseignement par la suite, et de nombreuses fois, car ce dernier vient de l'Autorité seule dès le départ, connue elle,  gardant jalousement son unité apostolique concertée et délibérante. 
Chez les sectes pas d'unité. Tes cités sont des gens comme toi, qui, à force de raisonner ont le mal de tenter d'enseigner ce qui leur passe par leur tête improvisatrice. Qui les a nommés? Peuvent-ils même se poser la question?
La Bible en elle-même n'est donc pas une école où chacun peut décider ce qu'il y a à savoir
Bienveillance!
EdD

mais qui a lancé la question sur Jean 8:58?
Donc je ne fait que répondre a cette question.

S'il est possible à un homme de ne plus connaitre la mort, comme jésus l'affirme "Avant qu'Abraham fût, je suis.", alors il faut mettre en pratique ce qu'il dit.

EnfantdeDieu a écrit:

Ils auraient à se demander: ''Qui sommes-nous pour ne pas accepter ce qu'enseigne l'Église dès ses débuts?''.

Très juste !
Cependant quelques inscrits demandent qu'on lève le voile sur ce savoir, sans dire "Amen amen" sur ce qu'ils ignorent & ne prennent pas pour vérité dogmatique.
Il importe donc d'argumenter en citant les pères apostoliques. Si personne ne s'en charge, je le ferai.

Revenons au sujet, cette traduction du monde nouveau 2018.
Page 1536 en Jean XVIII-6 il est traduit ainsi :
"Cependant, lorsque Jésus leur dit : "C'est moi", ils reculèrent et tombèrent par terre."
Pourquoi "le détachement de soldats & les agents envoyés par les prêtres en chef et les pharisiens" (décrits tel quel en Jean XVIII-3) tombent-ils tous par terre ?
Qu'est-ce que Jésus a dit pour les effrayer tant ?
Il y a donc naturellement quelque chose dans la traduction du verset 6 qui ne sied point au contexte.
Je prends donc les textes les plus anciens historiquement de Jean & je lis que Jésus dit "Ἐγώ Eἰμι (Ego Eimi)". Il dit "Je Suis". Or tous ces gens venus l'arrêter étaient juifs. Ils n'étaient pas des soldats romains mais une garde des grands prêtres du temple d'Hérode. Personne n'a jamais vu Dieu & qui le voit meurt foudroyé selon Moïse & la foi au judaïsme. Voici pourquoi en entendant la parole du buisson ardent "Je Suis" ils se croient tous perdus.
Vous avez ici une preuve directe que Jésus affirme plusieurs fois être YHJH : "Ἐγώ Eἰμι (Ego Eimi)".
Vous l'avez dans Jean VIII-58 : "Ἰησοῦς, Ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι, Eγώ Eἰμι." et je traduis : "Jésus, Amen amen avant Abraham Je Suis".

Il y a un second point intéressant. Jésus se sait perdu par Judas, et que fait-il ? Il revient symboliquement au jardin d'Eden. Bien lire le début de Jean XVIII. Il traverse le torrent du Cédron, pour se retrouver dans un jardin. La traduction du monde nouveau 2018 ne traduit pas le terme grec "torrent" en Jean XVIII-1 mais le texte grec le précise. La traduction du monde nouveau 2018 traduit par "vallée", modifiant le contenu & sa compréhension.
Qui a visité ce lieu sait qu'il faut traverser une rivière. La traduction du monde nouveau 1995 page 1334 traduit Jean XVIII-1 par "torrent hivernal du Cédron". Le terme "hivernal" est un ajout mais dans l'ensemble cette fois les manuscrits sont respectés.
Que fait liturgiquement Jésus et qui est toujours reproduit dans la messe tridentine, mais pas dans la nouvelle messe Paul VI , Il revient au jardin d'Eden selon la liturgie du temple d'Hérode. Rappelez-vous Jésus enseignait dans ce temple ! Genèse I-10 : "Un fleuve sortait d’Eden pour irriguer le jardin ; puis il se divisait en quatre bras." Jésus amène ses disciples au jardin du péché originel. Rituellement le grand prêtre du temple montait trois marches pour se trouver face à l'autel où trônait la Ménorah que Titus rapporta triomphalement à Rome.


Le prêtre catholique monte trois marches, devant la forme de la Ménorah chrétienne avec grois grandes bougies de chaque côté et la croix au milieu. La liturgie canonisée des catholique est juive antérieure à la destruction du temple d'Hérode.


Mais aujourd'hui tout est changé de partout. A quoi bon jeter l'anathème sur les témoins de Jéhovah pour la traduction du monde nouveau 2018 puisque la revue catholique "La Vie catholique" a été rachetée par Bayard Presse qui est un puissant groupe protestant évangélique ? La Bible Bayard est une honteuse falsification des textes.

EnfantdeDieu a écrit:

Josias a écrit:

mais qui a lancé la question sur Jean 8:58?
Donc je ne fait que répondre a cette question.

Explique ton argument... - (Quelque peu incompréhensible)-
Les participants à une question ont le droit de donner une réplique au sujet: dont le titre est «Traduction ...»; puisque cette traduction est plutôt une interprétation faisandée et n'a jamais été celle de l'Église.
Ce verset 58 du chapitre 8 de Jean ne s'est jamais entendu et n'a jamais été selon la tendance controuvée des raisonneurs (en chaque siècle on en retrouve s'efforçant de s'appuyer sur des raisonnements à part , dont on se demande s'ils n'aiment pas plutôt s'écouter parler au lieu de reconnaître que le Seigneur a placé une Autorité pour enseigner... 
Ils auraient à se demander: ''Qui sommes-nous pour ne pas accepter ce qu'enseigne l'Église dès ses débuts?''.
Bienveillance!
EdD

L’action exprimée en Jn 8:58 a commencé “ avant qu’Abraham vienne à l’existence ” et elle est toujours en cours. En pareille circonstance εἰμί (éïmi), qui est à la première personne du singulier de l’indicatif présent, peut se rendre tantôt par le présent, tantôt par le passé composé. On trouve des exemples de cette syntaxe en Lc 2:48 ; 13:7 ; 15:29 ; Jn 5:6 ; 14:9 ; 15:27 ; Ac 15:21 ; 2Co 12:19 ; 1Jn 3:8.
Cherchant à identifier Jésus à Jéhovah, certains disent que ἐγὼ εἰμί (égô éïmi) est l’équivalent de l’expression hébraïque ʼani houʼ : “ je suis lui ”, qui est employée par Dieu. Cependant, on notera que la même expression hébraïque est aussi utilisée par l’homme. — Voir 1Ch 21:17

Josias a écrit:

L’action exprimée en Jn 8:58 a commencé “ avant qu’Abraham vienne à l’existence ” et elle est toujours en cours. En pareille circonstance εἰμί (éïmi), qui est à la première personne du singulier de l’indicatif présent, peut se rendre tantôt par le présent, tantôt par le passé composé. On trouve des exemples de cette syntaxe en Lc 2:48 ; 13:7 ; 15:29 ; Jn 5:6 ; 14:9 ; 15:27 ; Ac 15:21 ; 2Co 12:19 ; 1Jn 3:8.
Cherchant à identifier Jésus à Jéhovah, certains disent que ἐγὼ εἰμί (égô éïmi) est l’équivalent de l’expression hébraïque ʼani houʼ : “ je suis lui ”, qui est employée par Dieu. Cependant, on notera que la même expression hébraïque est aussi utilisée par l’homme. — Voir 1Ch 21:17

Pourquoi tu ne fais que des collages du site de la Watchtower sans la citer?


Tu ne respecte pas le Copyright  

putidamo a écrit:

Josias a écrit:

L’action exprimée en Jn 8:58 a commencé “ avant qu’Abraham vienne à l’existence ” et elle est toujours en cours. En pareille circonstance εἰμί (éïmi), qui est à la première personne du singulier de l’indicatif présent, peut se rendre tantôt par le présent, tantôt par le passé composé. On trouve des exemples de cette syntaxe en Lc 2:48 ; 13:7 ; 15:29 ; Jn 5:6 ; 14:9 ; 15:27 ; Ac 15:21 ; 2Co 12:19 ; 1Jn 3:8.
Cherchant à identifier Jésus à Jéhovah, certains disent que ἐγὼ εἰμί (égô éïmi) est l’équivalent de l’expression hébraïque ʼani houʼ : “ je suis lui ”, qui est employée par Dieu. Cependant, on notera que la même expression hébraïque est aussi utilisée par l’homme. — Voir 1Ch 21:17

Pourquoi tu ne fais que des collages du site de la Watchtower sans la citer?


Tu ne respecte pas le Copyright  

Josias ridiculise les TJ :D
On parle à un mur qui répète ce qu'on lui dit d'apprendre par coeur.

Cher EdD heureusement que tu es là pour rétablir la vérité !!!

Bonjour Cradoux. Les Témoins de Jéhovah respectent les lois des pays. Frère Josias ne représente pas les Témoins.

mstislav a écrit:

Bonjour Cradoux. Les Témoins de Jéhovah respectent les lois des pays. Frère Josias ne représente pas les Témoins.

ça dépend
Ils s’efforcent d’être de bons citoyens. Néanmoins, si la loi de Dieu (l'organisation) et celle des hommes s’opposent, ils doivent obéir à Dieu (l'organisation) en sa qualité de chef.

Moi je lis weronika qui est est très honnête sur la situation que les TJ vivent en russie ;)

EnfantdeDieu a écrit:

Josias a écrit:

je suis, en fait Dieu éternel

le texte, lui, l'affirme sans ambages...

oui

Josias a écrit:

Voici le texte de son commentaire en latin : Antequam Abraham fieret, Ego sum, quippe Deus aeternus, antequam Abraham nasceretur. ” — La Sainte Bible de M. l’abbé Drioux, page 180, volume 7, édition de 1884.

Josias copie tout du site de la Watchtower sans jamais citer les liens. Il ne sait pas écrire en français correctement. Comment fera-t-il croire qu'il lit le latin  :lol:

Josias a écrit:

Donc je ne fait que répondre a cette question.

Correction:
"Donc je ne faiS que répondre À cette question." :D

La secte des Témoins de Jéhovah est condamnée par la France qui cherche à l'interdire autant que la Scientologie. L'Europe du députés européens la protège. Il y a une usurpation du droit français. Il serait temps que la France tape du poing pour décider seule de ses choix cultuels. Si l'Eglise catholique romaine faisait son travail ce genre de sectes américaines malfaisantes n'existeraient pas en Enrope.


Les risques que peuvent représenter l’adhésion au sein des Témoins de Jéhovah
-Le mouvement des Témoins de Jéhovah
-Les bases de la croyance des témoins de Jéhovah
-Une foi radicalisée au péril de la vie
-Les dangers de cette secte
-Des interprétations douteuses de la Bible
-De fausses prophéties
-Des principes et des règles abusives

Dans le cadre de leurs actions sociales, les Témoins de Jéhovah visitent les maisons d'autrui pour enseigner les gens à propos de leur foi et les sensibiliser à adhérer à leur groupe. Ce mouvement s'appuie sur des doctrines qui lui sont propres et présente certaines particularités par rapport aux autres religions.

Ce groupe est considéré comme étant une secte et ainsi, dangereux. Plusieurs raisons déjà citées justifient cette affirmation.
sevte pipelette

La covid 19 nous protège du porte à porte des Témoins de Jéhovah

Je vois qu'il est plus facile de critiquer que de parler sur la question sur la bible qui concerne Jean 8:58.
Quelqu'un peut il m'expliquer pourquoi la bible Osty et la traduction de Maredsous écrivent Je Suis en majuscule?

simple curieu a écrit:

La secte des Témoins de Jéhovah est condamnée par la France qui cherche à l'interdire autant que la Scientologie. L'Europe du députés européens la protège. Il y a une usurpation du droit français. Il serait temps que la France tape du poing pour décider seule de ses choix cultuels. Si l'Eglise catholique romaine faisait son travail ce genre de sectes américaines malfaisantes n'existeraient pas en Enrope.

Il y a la liberté de croyance et c'est un droit heureusement. Donc il ne peut y avoir interdiction, sauf vraiment s'il y avait de graves troubles à l'odre publique . Il ne peut y avoir que des condamnations ponctuelles, mais pour ça il faut des plaintes, ce qui est trop peut souvent le cas. Pour en avoir discuté avec des juristes, le droit Français est assez "laxiste" contrairement à d'autres pays, d’où le peut de plainte comparé à la Belgique, la GB, l'Ausralie les USA.
Et les TJ ont une armée d'avocats qui savent très bien jouer avec les lois en fonction des pays. Voilà pourquoi certaines "règles théocratiques"ne sont pas les mêmes d'un pays à l'autre. Contrairement à ce qui est martelé chez eux, il n'y a pas d'unité. (sang Bulgare - malawi vs Mexique) voir livre de Raymond Franz

C'est marrant l'auteur de la question sur Jean 8:58 et aux abonnés absents.

La version de Louis Segond rend ce passage comme suit : “ Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis. Et il ajouta : C’est ainsi que tu répondras aux enfants d’Israël : Celui qui s’appelle “ Je suis ” m’a envoyé vers vous. ”
18 Dans ce texte, “ Je suis ” est employé comme un titre ou nom. En hébreu, cette expression est en un seul mot : ʼÉhyéh (אהיה). Jéhovah Dieu s’adressait à Moïse et l’envoyait vers les enfants d’Israël. Cela nous autorise-t-il à affirmer que dans Jean 8:58, Jésus prétendait être Jéhovah Dieu ? Ce n’est pas l’avis de nombreux traducteurs modernes de la Bible, comme les citations suivantes le prouvent : Moffatt (anglais) : “ J’ai existé avant qu’Abraham fût né.

Cette phrase: "Avant qu’Abraham fût, je suis" (Jean 8:58) sert à attester de la réalité de ce qu'a dit jésus quelques versets avant en Jean 8:51 : Si quelqu'un garde ma parole, il ne verra jamais la mort.
Le but de cette phrase n'est donc pas de définir qui est jésus.