Documentaire sur l'histoire des TJ

Rappel du premier message :

Lundi 05 Juin à 21h10, sur RMC story, un documentaire passera sur l'histoire des Témoins de Jéhovah.

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Vous pouvez le visionner sur la chaine 23 de la TNT, sur leur site internet en direct ou replay.

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Suivra ensuite un autre documentaire sur les Mormons et la Famille.

Soirée "SECTE" 

Bon visionnage

J'ai analysé le documentaire en le démontant avec iMovie
Les gars on s'est fait rouler dans la farine :D

Tout à été monté de coupures en coupures sans AUCUN DÉBAT. L'ouverture du documentaire RMC Story débute avec un extrait très court d'un ancien reportage d'il y a plus de quinze ans. J'ai reconnu ces deux personnes.


Le montage enchaîne ensuite en voix off sur la conclusion qu'ils feront de nouveau à la fin. L'affaire est entendue, ils ont recyclé pour recommencer version plus moderne. Je regarde la présentation apparemment banale de ce nouveau documentaire.


En apparence ça en jette. Je nettoie l'image exactement comme j'ai fait avec ce film. On voit tout autre chose !


On a un magnifique montage du bien contre le mal, de la belle journaliste heureuse contre le vieux Jéhovah méchant contre elle. L'image dit inconsciemment que la journaliste a gagné. On appelle ça une image subliminale pour se connecter à notre inconscient sans passer par notre raison réfléchie. Une femme noire heureuse émancipée contre une vieille image ringarde qui s'en prendrait à elle dans son obscurité. Ah c'est très fort.

Marmho ne l'a pas vu. Il y a quelque chose qui s'est déclenché d'instinct en lui. Je ne sais pas comment dire. Il n'est pas tombé sous le charme, c'est un vieux loup :D Sa réaction neutre à été de nous alerter que quelque chose ne va pas du tout. Le bot ne sait pas capter cette intuition humaine.

Ce documentaire est Zorro qui est arrivé sur son beau cheval blanc nous sauver des Témoins de Jéhovah. Okay et après, je ne sais pas comment on pourrait avaler que tout le monde est pareil. Cette journaliste victorieuse. Dans la vie cette journaliste est-elle si lumineuse de bonheur rayonnant? Elle est une personne avec ses problèmes, ses chagrins, ses blessures. Elle n'est pas le nouveau dieu face à l'ancien.

Je pense que le documentaire est à charge. Soit on est pour la libération du fou Témoin de Jéhovah, soit on démission de la société. On en débat entre nous parce que c'est compliqué. VENT a vu l'injustice le frapper, Marmho a essayé une fois encore de nous alerter que quelque chose ne tournait pas rond.

mipoune a écrit:

On comprend ta douleur Mharmonie, mais tu es hors sujet.
Tu mélange tes sentiments personnels envers un homme qui est parti et un documentaire.
Nous te pardonnons.

recentrons nous sur le sujet.

Le documentaire n'est ni à charge , ni à décharge. Il est juste factuel.

Ces Témoins de Jéhovah sont-ils plus égarés que les autres ? Ils sont en quête de bonheur et adoptent un système de croyance et un mode de vie qui leur semblent adaptés à cela. Ceci est notre lot à tous.
Par ailleurs, je ne vois rien de véritablement hors sujet dans ce que est décrit proposé. Bon nombre de boîtes d'ingénieurs (toutes aussi difficiles à quitter qu'une secte puisque d'elles dépend la survie matérielle de leurs salariés), au sein desquelles on pratique la culture d'entreprise, ou de grandes écoles dans lesquelles on bizute de façon humiliante ceux qui les intègrent me semblent autrement plus violentes et endoctrinantes pour ceux qui les fréquentent.
Tu te déçois tout seul qu'avec ce bon documentaire tout ne soit pas réglé une fois pour toutes. J'attends du lourd, marmho en a. Les journalistes ont parlé juste de ce qui est connu sur Wikipédia. Mon pote a tendu la main vers autre chose de "très lourd" sans déroger à sa parole donnée. Je vois qu'apparemment personne ne sait pour prendre le relai. J'aimerai savoir de quoi il est question. Un flic qui balance un truc pareil du 36 Quai des orfèvres fait la différence entre un reportage télé et du très lourd.

Ca y est, VENT flippe déjà :D
Il ne sait pas de quoi il s'agit alors il essaye par avance de s'en prendre à ce contenu "très lourd".

Marmho ne dit pas que "il ne veut rien dire". Il dit qu'il respecte sa parole donnée. C'est marrant, mipoune et VENT sont en opposition et tous les deux placent marmho hors sujet :lol:

Bonjour VENT (⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)
한국인의 99%가 여호와의 증인을 집으로 보내며 "우리 종교가 있다"고 합니다. Nous retournons les Témoins de Jéhovah chez eux en disant : "Nous avons notre religion"
안녕 o(︶︿︶)o

Bonjour à tous. 8)

Bonjour VENT.  

VENT a écrit:

moi aussi j'ai reçu des confidences d'Arsène sans même avoir besoin de lui promettre de ne jamais les divulguer, et je ne les divulgue pas parce que c'est mon frère spirituel et même si c'était mipoune qui m'avait fait des confidences je ne les aurait pas non plus divulgués même si on a des points de vue qui diverges.

Nous voila tous ici, embarqué sur le même bateau.
Ce sujet est compliqué parce qu'il implique directement deux de nos amis TJ et ex-TJ.
Il ne s'agit pas ici de secret mais de manquer à sa parole envers un ami.

Marmhonie, envers René Philippe et moi envers mipoune.
A noter que René Philippe était également un ami pour moi.

Si j'ai pu servir de médiateur entre Marmhonie et mipoune pour lever un quiproquo (malentendu) qui n'avait pas de raison d'être, j'en suis heureux.

Deux personnes peuvent entrer en conflit pour des raisons qui les concernent mais en aucun cas deux cœurs purs ne se feront jamais de mal.

Bien que je connaisse les tenants et les aboutissants de ce quiproquo, laissons nos amis, expliquer leurs cas.

Il ne sert à rien de spéculer ou d'enfoncer des portes ouvertes.  :D

Dans, tout les cas, mipoune et Marmhonie ne sont pas en guerre.
Loin s'en faut.

Fraternellement, toujours.
karim.

PS : Je suis fatigué de Peter Pan.
Je vais donc reprendre mon avatar. :D

En cherchant comment quitter les Témoins de Jéhovah sans aller à la casse je me retrouve devant de grands défis, Ces défis sont différents d'un individu à l'autre, la menace de nous souffrir un maximum nous est commun. Cela est révélateur des mécanismes uniformes à la petitesse de l'Organisation et des traits communs aux personnes qui y adhèrent. J'ai besoin d'aide pour relever mon défi. Le forum m'est déjà d'un grand secours. Avec simplicité, amour et respect pour ce que vous m'offrez vous m'êtes une précieuse ressource.

J'ai appris à rester indifférent des vacheries que les autres Témoins me feront. Il m'a suffit de voir de suite les crocs sortir du sourire de frère Josias et frère VENT......  Je suis dans ma tête un apostat, ils l'ignorent totalement et on m'a donné des idées pratiques auxquelles je n'aurais jamais pensé.

VENT a écrit:

Je ne flippe pas, je constate que personne ne comprend rien de ce que marhmonie veut dire en parlant de "très lourd".

T'inquiète frère, il ne parle pas, il agit. C'est beaucoup plus intelligent et dans ce domaine il n'a plus rien à prouver.

Jesus 1914 a écrit:

J'ai appris à rester indifférent des vacheries que les autres Témoins me feront. Il m'a suffit de voir de suite les crocs sortir du sourire de frère Josias et frère VENT......

Tu t'égares Jésus1914, ni moi ni Josias ne nous réjouissons que tu deviennes un apostat, tu es libre de penser et faire ce que tu veux, on ne se réjouis pas que ta famille te rejette parce que tu es devenu catholique.  

Jesus 1914
 Je suis dans ma tête un apostat, ils l'ignorent totalement et on m'a donné des idées pratiques auxquelles je n'aurais jamais pensé.
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Eh bah voilà tu as trouvé la solution toi-même en étant apostat dans ta tête comme tu le dis tout en cachant à ta famille que tu es devenu catholique pour ne pas qu'elle te rejette, pourquoi pas ?  Mais sache que je n'ai aucune haine contre toi que tu sois devenu catholique, au contraire si tu es devenu catholique tu peux aussi redevenir Témoin de Jéhovah, il n'y a jamais rien de figé.     

VENT a écrit:

on ne se réjouis pas que ta famille te rejette parce que tu es devenu catholique.  

Toujours des mensonges.... Tu prêches le faux pour essayer de connaître ma réalité. Tu n'y es pas du tout.

VENT a écrit:

En cachant à ta famille que tu es devenu catholique pour ne pas qu'elle te rejette,

Que des mensonges chez toi :lol: Ma famille et ma belle-famille ne nous ont jamais rejetés Pourquoi le catholicisme précisément? Tu imagines n'importe quoi. Je te pardonne parce que tu t'égares tout seul mon frère.
Je cache à mes frères dans notre salle du royaume que je vais partir quand et comment je voudrai. On va faire l'inverse pour une fois, je suis devenu si banal que personne n'imaginerai que je ne suis déjà plus Témoin de Jéhovah dans ma tête et mon coeur. Au lieu de subir ce qui attend tout apostat tj je reprends ma liberté sans que ça les regarde :D Ils ne comprendront rien et pour une fois c'est un défaut général que j'apprécie en ce moment
Le documentaire montre des apostats qui ont trop souffert. Je n'ai pas l'intention de vous offrir une seule seconde de souffrance ni de brimades.

Jesus 1914 a écrit:

VENT a écrit:

on ne se réjouis pas que ta famille te rejette parce que tu es devenu catholique.  

Toujours des mensonges.... Tu prêches le faux pour essayer de connaître ma réalité. Tu n'y es pas du tout.

VENT a écrit:

En cachant à ta famille que tu es devenu catholique pour ne pas qu'elle te rejette,

Que des mensonges chez toi :lol: Ma famille et ma belle-famille ne nous ont jamais rejetés Pourquoi le catholicisme précisément? Tu imagines n'importe quoi. 

Ah bah excuse moi j'ai fait une erreur, dans les échanges il m'avait semblé que tu voulais être catholique.

Jesus 1914
Je cache à mes frères dans notre salle du royaume que je vais partir quand et comment je voudrai. On va faire l'inverse pour une fois, je suis devenu si banal que personne n'imaginerai que je ne suis déjà plus Témoin de Jéhovah dans ma tête et mon coeur. Au lieu de subir ce qui attend tout apostat tj je reprends ma liberté sans que ça les regarde :D Ils ne comprendront rien et pour une fois c'est un défaut général que j'apprécie en ce moment 
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Ah ok je comprends très bien, moi-même j'ai cessé d'assister aux réunions sans pour autant me considérer comme apostat ni à chercher à remettre en cause le Collège Central ni aucune haine contre qui que ce soit et personne ne m'a dit ou laissé entendre que j'étais considéré comme un apostat. C'est toi Jésus 1914 qui en fait une maladie de quitter les TJ, tu n'as rien inventé, tu ne seras pas le seul à te retirer discrètement des TJ et tu ne seras pas le dernier.
Je te souhaite un prompt rétablissement spirituel    

Jesus 1914
Le documentaire montre des apostats qui ont trop souffert. Je n'ai pas l'intention de vous offrir une seule seconde de souffrance ni de  brimades.
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Le documentaire ne reflète pas la réalité, il est uniquement à charge comme l'a démontré kaboo car personne ne connait les tenants et aboutissants, ce n'est qu'un montage video qui cache le mal être des ex-TJ, ça n'en fait pas une vérité.

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Adeptes, de l'emprise à la déprise

Citation :

En matière de dérives sectaires, comment sort-on de l’emprise ? Entre vertigineuse solitude et renaissance, les bouleversants récits croisés de victimes qui témoignent de la descente aux enfers et de la lutte pour s’arracher à la sujétion.  
Nicolas est né au sein d'une famille de Témoins de Jéhovah. Retraçant son conditionnement, il raconte ses terreurs enfantines nourries par les mises en garde contre le "monstre Satan" et ses démons, sa différence moquée à l'école et sa descente aux enfers à l'adolescence, avant l'arrachement familial à 22 ans puis la lente reconstruction. Abusée, comme Yohann, par les valeurs vaguement humanistes de l'Université de la nature et de l'écologie de la relation lors d'un stage au Maroc, Julie, elle, s'est laissé embarquer pendant six ans dans un funeste engrenage. Lequel l'a conduite jusqu'en prison, début de sa déprise. Pour David et François, tout a commencé par de banales séances de kung-fu au parc de La Villette, avant la dérive au sein des Guerriers de lumière une décennie durant. Tous racontent, émotion encore à fleur de peau, les étapes de l'emprise et les mécanismes de la manipulation, qui les ont plongés au coeur noir de ces mondes parallèles. Comment, dès lors, ces victimes ont-elles réussi à s'échapper pour se réapproprier leur vie ? "Sortir de l'emprise, c'est accepter de faire table rase, de tout détruire..." Main tendue de l'entourage, dessillement du regard et rupture parfois appuyée par de salvatrices procédures judiciaires : se défaire de la sujétion psychologique relève d'un long et douloureux processus. "La déprise, insiste David, c'est ultraviolent. Tu es seul."

Sortie des ténèbres
Retraçant leur parcours avec une touchante lucidité, ces anciens adeptes, qui se sont pour certains égarés à trop vouloir sauver l'humanité, ont fait preuve de ressources intérieures et d'une remarquable force de vie pour briser leurs chaînes. Mais s'ils n'occultent rien de l'aveuglement et des épreuves traversés, leur sortie des ténèbres se révèle aussi porteuse d'espoir. Entrelaçant le récit de leur expérience et des séances en immersion à la Caimades (Cellule d'assistance et d'intervention en matière de dérives sectaires) auprès de professionnels et de policiers à l'écoute, Karine Dusfour, évitant l'écueil du fait divers lié au sujet, interroge aussi les dimensions politiques et sociétales de la déprise, dont l'accompagnement pâtit d'un cruel manque de moyens, en esquissant des voies pour lutter contre ce fléau, qui peut frapper tout un chacun.
Réalisation
Karine Dusfour
Pays
France
Année
2023[/size]

Dans les années 90 j'ai connu des TJ qui étaient inscrits sur la liste électorale et qui votaient.

VENT a écrit:

Jacque 4:4 Infidèles, ne savez-​vous pas qu’être ami du monde, c’est être ennemi de Dieu ? Celui donc qui veut être ami du monde se fait ennemi de Dieu.

On croirait entendre un intégriste réciter la chahada ٱلشَّهَادَة.



Jacque 4:4 "Infidèles, ne savez-​vous pas qu’être ami du monde, c’est être ennemi de Dieu ? Celui donc qui veut être ami du monde se fait ennemi de Dieu."
Coran 2:161 "Ceux qui ne croient pas et meurent infidèles recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes."
Talmud 58b "Si un goyim (non-juif) frappe un juif, il faut le tuer, car c’est comme frapper Dieu."

Tout fanatisme religieux est catastrophique : la lecture de la Bible, Coran, Talmud peuvent facilement le nourrir.

Sans l'aide trouvée dans ce forum on ne m'aurait peut-être jamais appris à me poser des questions sans interdit.

Mais moi je ne prêche pas le Coran ni le Talmud, je prêche le Royaume de Dieu comme l'unique espérance pour l'humanité pour obtenir la vie éternelle : 

Jean 17:3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ


Pose-toi donc ces questions :


Est-ce que voter pour des gouvernement terrestre garantie la vie éternelle dans des conditions de vie parfaite ?  


Jésus a enseigné l'obéissance à la loi Mosaïque établit par Dieu et cette loi interdit de tuer son prochain mais plutôt de l'aimer. Je ne vois pas en quoi ça dérange de ne pas voter pour des gouvernements terrestres qui accumulent des armes de destructions massives pour s'entretuer les uns les autres pour la domination du monde :    



Matthieu 19:16 Et, voyez, un jeune homme s’approcha de lui et lui demanda : « Enseignant, que dois-​je faire de bon pour avoir la vie éternelle ? » 17  Il lui répondit : « Pourquoi m’interroges-​tu à propos de ce qui est bon ? Un seul est bon. Maintenant, si tu veux entrer dans la vie, respecte les commandements continuellement. » 18  « Lesquels ? », lui demanda-​t-​il. Jésus dit : « Tu ne dois pas assassiner. Tu ne dois pas commettre d’adultère. Tu ne dois pas voler. Tu ne dois pas faire de faux témoignage. 19  Honore ton père et ta mère. Et tu dois aimer ton prochain comme toi-​même.

VENT a écrit:

Mais moi je ne prêche pas le Coran ni le Talmud, je prêche le Royaume de Dieu comme l'unique espérance pour l'humanité pour obtenir la vie éternelle.

C'est du pareil au même. Alors les juifs foutent sur la gueule aux chrétiens des premiers siècles, puis l'islam débarque en dérive de l'ébionisme (secte du judaïsme) pour péter la gueule aux juifs et aux chrétiens et enfin on a les Témoins de Jéhovah qui attendent que tout pète sur la planète pour qu'il ne reste plus qu'eux. C'est très con.
Une chose est sûre, je ne ressortirai pas de ce forum étonnant sans avoir changé. Je suis catholique mais plus comme avant. Je le dois à tout le monde ici

王演宋 a écrit:

VENT a écrit:

La bonne nouvelle du Royaume que les Témoins de Jéhovah prêchent a pour but de rassurer les gens.

On ne rassure pas les gens en les terrorisant que la fin du monde arrive et que si on n'est pas Témoin de Jéhovah, ce dieu Jéhovah sadique va nous exterminer   

Il faut être fanatisé à l'extrême pour vous conduire ainsi de porte en porte.

Hé oui, la chrétienté fanatisée à l'extrême terrorise les gens depuis 17 siècle en les menaçant d'un enfer de tourments éternels. Q'est-ce qui est le pire, des souffrances sans fin ou une extermination rapide ?