Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013

Messages : 710 Date d'inscription : 28/05/2019

Rappel du premier message :

VENT a écrit:: Alors que le récit que j'ai évoqué où les disciples de Jésus contestent la légitimité d'un homme qui expulse les démons est un récit qui a été écrit dans les textes originaux par l'apôtre Luc et n'a pas été retiré de la Traduction du Monde Nouveau je cite :

Si c'était des manuscrits récents j'aurais entendu l'argument mais là faut pas se moquer du monde. La Traduction du Monde Nouveau est complètement falsifiée pour les juifs, les chrétiens, les musulmans, pour tous les pays d'Asie.

M

Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022

mgr gaum a écrit:

lécafar

Citation :: Tout le monde sait qu'aucune traduction de la Bible n'est parfaite.

Il est question de falsifications de la version des Témoins de Jéhovah, appelée Traduction du Monde Nouveau. Il ne s'agit pas d'imperfection mais de pervertir la Bible. Qui l'une Traduction du Monde Nouveau se damne, qui lit une Sainte Bible se sanctifie et sauvé son âme.

Ces affirmations sont absurdes et viennent d'une personne ne connaissant pas bien son sujet, c'est le moins qu'oon puisse dire. Je savais les hommes d'église instruits, mais je constate que certains sont seulement instruits.

mgr gaum a écrit:

lécafar

Citation :: Tout le monde sait également que la TMN 2018 ne bénéficie pas de l'excellente qualité des précédentes TMN, loin s'en faut.

Il n'y avait que la qualité typographique en leur temps : 1974 et 1995. Les perversions étaient identiques :
• Le reniement satanique de la Croix

Je ne prétends pas que dire que Jésus serait mort sur un poteau ou un bois est plus exact que sur une croix, mais ça n'a rien de satanique. Personnellement je crois que Jésus est mort sur une croix, mais la croix en soi n'est qu'un instrument de mort, pas un objet de vénération.

mgr gaum a écrit:: • Jésus confondu avec l'archange Michel
• La venue spirite de Jésus-Christ en 1914

Ce sont des croyances des TJ, mais quel est le rapport avec la TMN ?

mgr gaum a écrit:: • Le polythéisme maçonnique de Jéhovah unique avec des "dieux" (Jean 1:1 par exemple)

C'est quoi le polythéisme maçonnique ? Ce qui est polythéiste c'est de traduire Jean 1:1 ainsi : Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Car là, on se trouve en présence de deux Dieux. Et, pour le coup, le polythéisme est catholique, car, soit ditt en passant, il n'y est question, ni d'un Dieu unique, ni d'une trinité.

mgr gaum a écrit:: • Le péché de scandale en reniant la Grâce divine au mépris d'une "faveur immérité" maçonnique

A bon, faveur imméritée c'est maçonnique ? Cela ne semble pourtant pas être très différent de grâce. Plus clair peut-être. Puis, comme je l'ai dit, aucune traduction n'est parfaite.

mgr gaum a écrit:: • L'hérésie satanique de l'âme mortelle.

Cette hérésie satanique me semble pourtant plus en accord avec la Bible que l'âme immortelle distincte du corps qui, comme on le sait, doit tout à Platon.

mgr gaum a écrit:: Prions pour le salut des âmes égarées

Oui, qu'au moins certaines d'entre elles soient sauvées de la destruction dans l'étang de souffre et de feu.

Admin Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

Malheureusement vos reproches sont non sourcées alors que les découvertes historiques le sont sans plus aucun doute possible. Au lieu de vous agiter inutilement pour rien, à quoi bon courir dans un train immuable sur ses rails ? Vous n'arriverez pas plus vite pour autant, et les découvertes ne font que commencer. La donation faite de ces archives est monumentale. Mgr Gaum résume avec prudence afin de ne heurter personne. Ainsi agit l'historien : il constate, rédige son rapport, puis cherche l'argumentation contraire pour défier ces constats, et à chacun de conclure.
Je ne doute pas du quoi qu'il en coûte aux Témoins de Jéhovah et dévots. Chacun est libre d'exprimer son opinion... personnelle. Sans références précises, et constats In fine, à quoi bon protester pour rien ?
Vous verrez bien au final. Les découvertes sont d'abord vérifiées pour que les références viennent en interne de la Watchtower toujours.
Nous fîmes pareil avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et vous ne trouvère rien à redire : Pédophile, meurtrier, faussaire, franc-maçon avant tout. Et que dire de son successeur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] !

Lisez le forum, aucune religion ni athéisme n'est protégé ni épargné. Le monde catholique est le premier accusé parce que je suis catholique. On commence toujours par balayer le pas de sa porte. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (qui fut faite des années plus tard !), etc.

Combien de catholiques ne sont venus ici que pour enfin témoigner. Et ils savaient qu'ici il n'y a ni censure, ni modérateur (fort heureusement !). Ils ont apporté leurs dossiers. Et combien chez les autres religions. Il n'y a que chez les Témoins de Jéhovah qu'une oppression psychologique basée sur l'omerta et les mensonges sont mis en pratique, fort heureusement par très peu d'entre eux. Honte à eux de tenter, en vain, de tuer les réalités historiques.

Messages : 63 Date d'inscription : 10/10/2023

La Traduction du Monde Nouveau 2018 réussit un exploit rare : censurer les plus belles paroles de Jésus-Christ pour y placer des déjections si comiques, si audacieuses dans une totale non-cohérence et si ridicule dans son arrogance que l'on ne peut qu'exploser de rire :lol:

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Alors tu devrais prendre le temps de lire d'autres traductions, par exemple l'évangile et les Actes des apôtre de Buzy qui dit dans sa note sur ce verset (Ce récit manque dans les meilleurs manuscrits).
no commente.

Messages : 418 Date d'inscription : 05/04/2019

Et la traduction du Journal de Mickey, tu la cites pas? Je pourrais te répondre très cyniquement que tu cherches à défendre la Traduction du Monde Nouveau avec des Bibles approuvées par Watchtower. Lécafar fait pareil: Darby, Crampon 1874, Crampon 1904, Segond 1910, Bible Byington, .... Tu joues petit.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Que de hargne.
C'est un scoop je ne savais pas que la traduction du Buzy avait l'aval de la WT et avait donné son Nihil obstat.
Par contre une autre bible catholique la bible Crampon édition de 1923 dit ceci sur Jean 8:1.( cette périscope ( y compris VII :53).dont l'authenticité Johannique est douteuse, appartient sûrement à la tradition évangélique authentique.
Il a du avoir le concile de Trente que l'église la tient pour canonique...
Dit moi le concile de Trente il a eu quand.

Messages : 403 Date d'inscription : 03/08/2023

Comme il y a un certain nombre d'interpolations dans les Evangiles, les TJ devaient par cohérence tout nettoyer.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

La bible Synodale édition de 1948 dit ceci concernant ce passage :le passage entre crochets ( 7:53 à8:11) manque dans les plus anciens manuscrits.

Messages : 418 Date d'inscription : 05/04/2019

Tes tentatives de lavage de cerveau sont pathétiques.... :roll:

Tu crois ce que tu veux, ça ne regarde que toi. D'accord tu croix que Jésus a été cloué sur un poteau, Jésus l'ange Michel, la Bible bidouillée par les cathos, bla-bla ...... ok.

T'as pas besoin d'appartenir à un organisation pour ça.

Tu pourrais enfin t'exprimer toi. Depuis que tu es ici tu n'as jamais parlé de ta vie de ce que tu penses. Tu fais que la pub de ton organisation. C'est bête de balancer chaque jour de vie qu'il te reste à la poubelle..... moi à ta place je prendrais le temps de vivre au moins un jour en oubliant ton organisation.

Sur le sujet tu ne dis rien. Tu continues tes copiés collés. C'est nul franchement.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

bible des Peuples ( catholique)

Citation :: Les plus anciens manuscrits de l’évangile de Jean ne contiennent pas le passage 8.1-11. Certains pensent que ce passage vient d’autres sources. Peut-être ce passage provient-il de l’évangile de Luc et a-t-il été inséré plus tardivement dans le texte de Jean.

Messages : 383 Date d'inscription : 09/04/2019

Josias a écrit:

bible des Peuples ( catholique)

Citation :: Les plus anciens manuscrits de l’évangile de Jean ne contiennent pas le passage 8.1-11. Certains pensent que ce passage vient d’autres sources. Peut-être ce passage provient-il de l’évangile de Luc et a-t-il été inséré plus tardivement dans le texte de Jean.

j'ai compris, tu es un troll complexé mais cela ne doit pas t'empêcher d’avoir l’honnêteté et le courage d'écrire tout seul au lieu de nous renvoyer à collages sans référence, que tu deviennes autre chose qu’une caricature ou une transcription tronquée .Cela nous changerait un peu.

Messages : 336 Date d'inscription : 05/04/2019

Il confirme qu’il est irrécupérable :D

A bientôt

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Disons que cela vous gênent que je cite des traductions qui parlent que ces versets de Jean qui ne sont pas de sa plume , mais un rajout tardif.
Et une bonne traduction et sensé d'en faire la remarque.

Messages : 464 Date d'inscription : 06/04/2019

Bonjour Josias comment allez vous @(￣-￣)@
Ta citation n’est hélas que la triste description d’un énième message copié anonyme pour jw.org, il n’est donc pas étonnant que les gens se désintéressent de toi de plus en plus.
Les tj comprennent ta mauvaise publicity (￣(工)￣)

Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019

tu avais encore beaucoup à dire... mais ce n’est qu’un début ! :lol:

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

La Pericope Adulterae est le nom traditionnel d'un épisode évangélique (péricope) au sujet d'une femme adultère de l'Évangile selon Jean 8,1-11. Ce passage décrit une confrontation entre Jésus, les scribes et les Pharisiens pour savoir si cette femme, coupable d'adultère, doit être lapidée. Jésus empêche l'exécution et dénonce l'hypocrisie de ses contradicteurs.
L'expression « jeter la première pierre » est tirée de ce passage évangélique.

Études des différents Codex[modifier | modifier le code]

[img(220.18181800000002px,285.181818px)][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Codex Sangallensis 48 du ix^[size=9]e siècle, auquel il manque la péricope de la femme adultère évangile selon saint Jean 7, 53-8, 11[/size]
La péricope ne se trouve pas dans les manuscrits grecs de l'Évangile suivants : Papyrus 66, Papyrus 75, Codex Sinaiticus, {Codex Alexandrinus}, Codex Vaticanus, Codex Ephraemi Rescriptus, Regius, Petropolitanus Purpureus, Codex Borgianus, Codex Washingtonianus, Codex Monacensis, Codex Macedoniensis, Sangallensis, Codex Koridethi, Athous Lavrensis, Onciale 0141, 0211, 22, 33, 124, 157, 209, 565, 788, 828, 1230, 1241, 1242, 1253, 1333, 1424, 2193, 2768, et beaucoup d'autres manuscrits.
La péricope se trouve en revanche dans les manuscrits suivants : Codex Bezae, Codex Basilensis, {Codex Boreelianus}, Codex Seidelianus I, Codex Seidelianus II, Codex Cyprius, Codex Campianus, Codex Nanianus, Codex Tischendorfianus IV, Codex Petropolitanus, Codex Athos Dionysius, 28, 700, 892, 1009, 1010, 1071, 1079, 1195, 1216, 1344, 1365, 1546, 1646, 2148, 2174, et des manuscrits du texte byzantin.^{[réf. souhaitée]}
La péricope a changé de référence : Familie 1, minuscules 20, 37, 135, 207, 301, 347 (après Jean 21,25); Famille 13 après Luc 24,53; 225 minuscule, qui inclut la péricope après Jean 7,36.

Variantes textuelles[modifier | modifier le code]

8,3 – επι αμαρτια γυναικα ] γυναικα επι μοιχεια – D
8,4 – εκπειραζοντες αυτον οι ιερεις ινα εχωσιν κατηγοριαν αυτου – D
8,5 – λιθαζειν ] λιθοβολεισθαι – K Π
8,6 – ενος εκαστου αυτων τας αμαρτιας – 264
8,6 – μη προσποιουμενος – K
8,7 – ανακυψας ] αναβλεψας – Κ Γ ] U Λ f¹³ 700
8,8 – κατω κυψας – f¹³
8,8 – ενος εκαστου αυτων τας αμαρτιας – U 700
8,9 – και υπο της συνειδησεως αλεγχομενοι εξρχοντο εις καθ' εις – K
8,9 – εως των εσχατων – U Λ f¹³
8,10 – και μηδενα θασαμενος πλην της γυναικος – K
8,11 – τουτο δε ειπαν πειραζοντες αυτον ινα εχωσιν κατηγοριαν κατ αυτου – M

Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019

Tu copie tout Wikipedia :D De fait, la vérité sur cette péricope est noyée de complotisme envers l'évangile universelle. On ne comprend plus rien aux mensonges de la Traduction du Monde Nouveau !!! hum..... Un apostat n'offrirait pas une image si catastrophique d'un frère tj BIBLE - Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 - Page 3 1f620

BIBLE - Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013 - Page 3 1f620

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

mon copié dit une vérité que tu ne veux pas voire
par exemple ceci.
La péricope ne se trouve pas dans les manuscrits grecs de l'Évangile suivants : Papyrus 66, Papyrus 75, Codex Sinaiticus, {Codex Alexandrinus}, Codex Vaticanus, Codex Ephraemi Rescriptus, Regius, Petropolitanus Purpureus, Codex Borgianus, Codex Washingtonianus, Codex Monacensis, Codex Macedoniensis, Sangallensis, Codex Koridethi, Athous Lavrensis, Onciale 0141, 0211, 22, 33, 124, 157, 209, 565, 788, 828, 1230, 1241, 1242, 1253, 1333, 1424, 2193, 2768, et beaucoup d'autres manuscrits.

Messages : 710 Date d'inscription : 28/05/2019

Josias a écrit:: Et une bonne traduction et sensé d'en faire la remarque.

La Bible des Peuples s'appelait Bible des communautés chrétiennes traduite par les prêtres Bernard et Louis Hurault du diocèse de Versailles. La traduction était fausse. Ils rectifièrent en l'appelant Bible Latino-américaine. La traduction restait antisémite. Louis Hurault abandonna le projet. Des prêtres anonymes changèrent les passages racistes. Ils l'appelèrent Bible des Peuples. L'Église catholique ne l'accepte pas officiellement. Les commentaires sont erronés.
Udp

Messages : 470 Date d'inscription : 03/04/2023

Bonjour à tous. 8)

Notre ami Josias a développé une maladie rare qui atteint plus de 90 % des personnes qui ont subie un lavage de cerveau.

Cette maladie s'attaque principalement à la vue.
La personne atteinte voit les messages sans les lire.
Elle identifie certains mots clés tels que :
Jéhovah, collège central, 1914, Mikaël, apocalypse, grande tribulation, poteau, ...
Tout le reste du texte est invisible.

C'est un peu comme lorsque vous sortez pour faire vos courses.
Vous ne voyez que les personnes que vous connaissez. Les autres sont invisibles.

Mais attention, cette maladie s'attaque également à l'Ouïe. Sisis.
:lol!:

Si vous rencontrez un groupe de TJ dans la rue, ils ne comprennent pas ce que vous leur dite.
S'ensuit alors un dialogue de sourds et d'aveugles.

- Seigneur devient Jéhovah.
- Jésus devient Mikaël avec ses Anges descendant du ciel armés d'épées.
- Crucifié devient cloué sur un poteau.
- Fêtes de Noël, anniversaires, galettes de rois, ... deviennent "Fêtes païennes".
- Bible devient Traduction du Monde Nouveau ou Saintes Ecritures.
- Croix devient "idolâtrie".
- Eglise Catholique Romaine devient la Grande Babylone.
- ...
- ..
- .
:lol!:

@+++

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

La bible de Maredsous le reconnait dans son commentaire. disant :Ces versets manquent dans beaucoup de manuscrits. ils proviennent d'une tradition ancienne, reconnue comme canonique et rattachée à saint Jean. donc ses versets ne sont pas de la plume de JEAN.
Et faute de vrais contre arguments il plus facile de s'en prendre a la personne.
I l vrais que c'est uns spécialité de ce forum.

Messages : 403 Date d'inscription : 03/08/2023

Tu répètes sans comprendre, comme d'hab.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

tant fait pas je comprend.
La bible Chouraqui dit ceci aussi:8:1-11 Ces versets manquent dans de nombreux manuscrits; ils pourraient être de la mains de Luc.
Moralité une bonne traduction a le devoir de le faire remarquer, ce qui n'est pas le cas bien souvent.

Messages : 403 Date d'inscription : 03/08/2023

Au milieu du II ième siècle, Justin de Samarie écrit que les apôtres trouvèrent à Jérusalem un ânon attaché à une vigne.

Dans les Evangiles actuels, la vigne a disparu.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Bible Segond version révisée 2011.
Fait cette remarque: Le passage 7:53 à 8:11 manque dans plusieurs des anciens manuscrits de l'évangile de Jean.
Dans certains manuscrits il est placé à la fin de l'évangile de Jean ou après Luc Luc 21:38. voir Luc 20:10; Deut 22:22.

» Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013
» Jean 8:1-11 est authentique
» Jean 8:1-11 (la fin de la lapidation par Jésus) est censurée la TMN 2013
» AGORAVOX site complotiste c'est reconnu
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