le fameux ruissellement

Rappel du premier message :

Bonjour ,
Contrairement à ce que certains pensent , je suis intimement convaincu que ce fameux ruissellement existe bien .
C'est à dire que les TGE font bénéficier directement , ou indirectement une grande partie du monde , au travers de leurs avancées technologique, économiques , sociales , et autres .
Sans les entreprises il y aurait beaucoup plus de pauvres et de misère dans le monde .
Qu'en pensez vous ?
Amicalement

Kaboo dit vrai. Pourquoi la corruption est dans le monde? Est-ce que les pauvres cachent de l'argent? Chaque acquis social contre la misère s'est faite dans le sang parce que le capitalisme est sans pitié. En Chine la corruption finit en prison. La France n'osera jamais condamner ces crapules protégées. Le gouvernement va donc à la guerre civile avec la mise en place de la BAC au lieu du dialogue social.

Bonjour 王演宋

Le problème est plus profond ou vicieux que ça.

On fait croire aux peuples qu'il existe deux partis principaux.
1 - Le Communisme. Celui qui travaille le fait au nom de la Mère Patrie. C'est le cas en Chine et en Russie.
Je suis nul en politique. Aussi, j'aimerais bien savoir si les gens qui ne travaillent pas on des droits ?

2 - Le Socialisme.
Ceux qui travaillent cotisent pour ceux qui ne travaillent pas. :lol!:

En réalité, chez l'un comme chez l'autre il y a le Capitalisme. Et, c'est bien là le problème.

Tout les systèmes, sans exceptions sont soumis à un système Pyramidale.

Ceux qui vivent en haut de la Pyramide sont intouchables.
Ceux qui vivent en bas de la Pyramide se contentent des graines que les Seigneurs ou Saigneurs daignent bien leur accorder.

Pour comprendre, il faut lire le livre "Le principe de Peter".




Chacun évolue dans la société en fonction de ses compétences.
Quand on ne peut plus évoluer, on nous met dans un placard.

Il est bien évident qu'un tel raisonnement dans le cadre d'une TPE (Très Petite Entreprise) aboutira soit à un licenciement,
soit sur le fait que le mec ne pouvant plus évoluer va :
- soit va se vendre au plus offrant,
- soit monter sa propre société.

Ce qui est vrai pour une petite société (Hiérarchie) est valable à l'échelle de n'importe qu'elle état.

Donc, Communisme et Socialisme, c'est une chose. C'est la politique des pauvres qui s'ignorent.

Capitalisme, c'en est une autre.
C'est la politique des riches qui savent comment exploiter les dirigeant politiques qui savent comment exploiter les travailleurs.

J'en ai fini pour l'instant.

@+ mon ami. 8)

李从从 a écrit:

Emmanuel Macron, Les journalistes, économistes, prétendent qu’ils n’y croient pas. Pourtant, ils l’évoquent à chaque fois qu’il s’agit de justifier les mesures en faveur des plus riches..."  Cette semaine dans la chronique éco, Henri Sterdyniak démonte la théorie fumeuse du ruissellement :lol:

est il possible   d'avoir  un avis contraire ? Ou faut il  rester dans cette p..........de pensée unique    des bobogauchos  , donneurs de  leçons et bien pensants ?
Je parle  de ce que je connais  c'est tout .
Exemple  quand  je dis que dans les TPE , le personnel est actionnaire  , et de plus intéressé   au résultat  de l'entreprise . Vous ne pouvez tout de même  pas le nier , c'est une évidence . Comme  je le disais au départ , (et  que vous n'avez pas voulu retenir ), on peut toujours  discuter  sur le  volume  , mais  ce fait  est incontestable  pour moi désolé .

Oui ou non . peux tu me répondre  STP  ?

Citation :

kaboo" a dit
Une insulte, ce pas forcément un gros mot.
Une insulte c'est aussi et surtout prendre les gens de haut. Cela, tu le fais en permanence.

Cela veut dire quoi prendre de Haut ?  Faire part de son expérience de son vécu, de ses connaissances dans certains  domaines . Pour la xeme fois je ne fais qu'expliquer  certains  sujets   que je prétend  bien connaitre , c'est tout .
je te fais un lien https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2141

Citation :

Je ne suis encore jamais intervenu sur ce sujet parce qu'il ne m'intéresse pas.
Le fameux ruissellement n'est ni une Utopie, ni une question rhétorique.
Ce n'est pas une utopie parce que ce n'est pas un rêve. Les riches se partagent les bénéfices entre eux.

C'est un rêve de le penser  . Je viens de répondre plus haut .

Voir  les participations  du personnel aux résultat  dans toutes les entreprises(qui font du résultat ), c'est une obligation  , une loi  sur la participation obligatoire . désolé   tu vas dire que  je prends  les gens de haut   , je ne fais   que parler de lois   qui existent  , rien de plus .

Citation :

Les Bénéfices profitent aux riches et non aux gens d'en bas.

Voir participation  aux résultat  dans TGE, et TPE . Je te fais un lien
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2141

primo c'est un lien officiel,   et ensuite  arretez SVP, de dire que je  fournis jamais de preuves

amicalement

dan26 a écrit:

Exemple  quand  je dis que dans les TPE , le personnel est actionnaire  , et de plus intéressé   au résultat  de l'entreprise . Vous ne pouvez tout de même  pas le nier , c'est une évidence . Comme  je le disais au départ , (et  que vous n'avez pas voulu retenir ), on peut toujours  discuter  sur le  volume  , mais  ce fait  est incontestable  pour moi désolé .

Je ne peux pas te laisser dire ça.

Ca ne va vraiment pas de raconter des choses pareils.
Je bosse depuis 1986 dans le bâtiment et je n'ai jamais Ô grand jamais rencontré ce que tu racontes.
Je touche mon salaire, point final.

Pas de 13ème mois,
Pas de de CE (Comité d'entreprise)
Pas de chèque cadeau,
Pas de cheque vacance,
Pas de chèque de Noël,

Tu connais mal le monde du travail.

Tu crois vraiment que la femme de ménage qui nettoie ta cage d'escalier à droit à des avantages ?

Sur ce coups là, tu va loin.
Sans doute n'as-tu jamais travaillé dans ta vie ou alors, tu es entré dans une société qui avait désespérément besoin de personnel.

Tu ne sais même pas ce qu'est une TPE est pourtant tu en parle.
Sais-tu seulement que pour avoir droit à un Comité d'Entreprise et à un délégué syndical,
il faut un minimum de 10 employés ????

De toute ma vie, je n'ai jamais vu un Artisan partager son Bénef avec son employé.
Les Patrons ont plutôt tendance à profiter du système pour embaucher des "Caca" Sociaux afin de ne pas payer des charges et des salaires.

A part ça, Amicalement.

Citation :

"kaboo"a dit
Je ne peux pas te laisser dire ça.

erreur de frappe de ma part, il est bien entendu que je parlais de TGE, et de moyenne entreprises  
pour preuve   mon message en haut de page
"C'est à dire que les TGE font bénéficier directement , ou indirectement une grande partie du monde , au travers de leurs avancées technologique, économiques , sociales , et autres ."

Citation :

Ca ne va vraiment pas de raconter des choses pareils.

tu profites   d'une erreur de frape   pour dire que je dis n'importe quoi, non désolé   c'est une erreur de frappe  ; ce sont les TGE, les moyennes  entreprises  , qui ont des actionnaires    qui font donc bénéficier de nombreux avantages   à elurs personnel  . Ce que j'appelle   le fameux ruissellement .
 

Citation :

Je bosse depuis 1986 dans le bâtiment et je n'ai jamais Ô grand jamais rencontré ce que tu racontes.
Je touche mon salaire, point final.

Pas de 13ème mois,
Pas de de CE (Comité d'entreprise)
Pas de chèque cadeau,
Pas de cheque vacance,

Pas de chèque de Noël,

primo  après m'avoir  reproché  d'utiliser le je, le moi   tu es assez gonflé   de répondre de cette façon . façon que tu me reprochez .
Et de plus toi comme  moi, ne representons   pas  la majorité   des  personnes . Quand  je parle d'un sujet,   je généralise  . Et désolé   de confirmer que   toute  les TGE,et  les moyennes  entreprises   à partir de 50,  distribuent  uen partie des résultat  . a condition bien sur qu'elle fassent des résultats .

Citation :

Tu connais mal le monde du travail.

mais c'est pas possible  tu m'oblige de parler de moi
j'ai été  chef d'entreprise  de plus de 150 personnes , président  de 3 clubs d'entreprises  ,  d'antenne   de la chambre dée commerce,   et de syndicat professionnel , et de plus suis  impliqué, bénvolement   dans de nombreuses   organisations  économiques dont la CCI,  Leader,  les CGD  , et bien d'autres .  

Citation :

Tu crois vraiment que la femme de ménage qui nettoie ta cage d'escalier à droit à des avantages ?

si elle fait  partie d'un groupe  et si elle  travaille  à pleind temps  oui .
Ras le bol de  tes methodes   , je te parle   "d'en général ", et tu ramènes tout à toi, ou à des cas particuliers  .
Qu'à tu lu   sur mon lien  ? peux tu me le dire ?

Citation :

Sur ce coups là, tu va loin.

je ne vais pas loin quand je parle d'un sujet   je généralise  , je globalise .

Citation :

Sans doute n'as-tu jamais travaillé dans ta vie ou alors, tu es entré dans une société qui avait désespérément besoin de personnel.

je viens de te répond de plus   pendant plus de 10 ans je n'ai pas prix un jour de congé  , et en fin de carrière   je travaillais minimum  60 heures  pas semaine

Citation :

Tu ne sais même pas ce qu'est une TPE est pourtant tu en parle.

je t'ai expliqué l'erreur de  frappe  simple à controler  .  de plus j'ai été  président   d'une plateforme d’initiative  locale   , et pendant  7 ans  nous avons fait démarrer   plus de 40  entreprises   (TPE)par an ..

Citation :

d'Entreprise et à un délégué syndical,
il faut un minimum de 10 employés ????

à mon époque   c'était  a partir  de  50 personnes

Citation :

De toute ma vie, je n'ai jamais vu un Artisan partager son Bénef avec son employé.
Les Patrons ont plutôt tendance à profiter du système pour embaucher des "Caca" Sociaux afin de ne pas payer des charges et des salaires.

Moi oui , désolé de te le dire, mais cela ne dure pas longtemps . je te dirais pourquoi si tu veux savoir

Tu te focalises   sur une erreur de frappe  , et evite  de parler  des  TGE   et des entreprise  moyennes  , qui signent  des accords   avec les commité  d'entreprises   ou les syndicats .
Cette façon de généraliser   en partant  de son cas personnel est pour moi  très très  limité  ,voir détestable comme raisonnement .

Amicalement  , merci  de nous parler   des entrerprisses de plus de  50 personnes  , qui ont des commités  d'entreprises  et des syndicats , et de nous dire  si pour elle   se que je te dis est vrai .
Dernier point  pour distribuer   des intéressements, des avantages   il faut  faire des bénéfices.


Amicalement

Tu as l'ai ignare dans ce domaine, si tu désires ouvrir un sujet sur la bourse ou l'actionnariat , je suis à ton service . c'est aussi une de mes passions .

Citation :

kaboo" a dit
Ceux qui vivent en haut de la Pyramide sont intouchables.
Ceux qui vivent en bas de la Pyramide se contentent des graines que les Seigneurs ou Saigneurs daignent bien leur accorder.

tu oublies le principal ceux qui vivent en haut peuvent descendre brutalement , et ceux qui sont en bas, ont la chance dans notre pays de pouvoir evoluer socialement au travers de tous les mécanismes , et systèmes qui existent dans notre pays . sans compter la possibilité à chacun de monter sa propre entreprise .

Mais il est plus simple pour ceux qui sont en bas , de critiquer ceux qui ont reussi, qu'à eux même de se reprocher de n'avoir rien fait pour réussir .
C'est toujours le même principe basé sur la jalousie .
Par contre au regard de ma petite expérience , nous avons fait demarrer plus de 350 entreprises en 7 ans , les entrepreneurs en herbe sont surpris de voir la différence entre l'idée qu'ils se faisaient du patron, et la réalité .Mais bon cette analyse n'est que sur 350 entreprises


Amicalement

dernier point important comme je te le disais j'ai fait une faute de frappe(une erreur si tu veux ) entre PME TGE et TPE .
Je parlais bien sûr des PME et des TGE , cela va de soit .
Mais bon
donc je confirme dans les PME et TGE la participation aux résultats est obligatoire et fait donc partie du ruissellement, dont je fais mention

Amicalement

Ok dany boy, il n'y pas de soucis. Je retire tout ce que j'ai dit.  8)
Enfin, pas tout quand même.  :D 

J'ai aussi été gérant d'une SARL donc, je sais ce que c'est que de se retrouver livré à soi-même et tout ça, sans parachute.
Cela dit, pour la faute de frappe, je ne suis pas devin.

Concernant les emplois que j'ai occupé, c'était essentiellement en intérim qui est l'ancêtre du CDD.
J'ai été Electronicien, Electricien, Ascensoriste et Tout corps d'état dans le bâtiment.

Donc, oui, si on parle des PME, voir des TGE, il y a des 13ème et pour certains des 14ème mois.
Il y a également des avantages propre à chaque entreprise.

Mais, ce serait trop long à développer.



Cordialement.

Citation :

="kaboo" a dit ]Ok dany boy, il n'y pas de soucis. Je retire tout ce que j'ai dit.  8)
Enfin, pas tout quand même.  :

C'est simple jai fait une confusion (en répondant rapidement entre TPE et PME ), mais cela n'avais pas d'incidence puisque le cas TGE est bien reel .
toutes les TGE qui font des résultats distribuent au personnel . Donc c'est ce que j'"essaye de vous expliquer , à tous . ce ruissellement existe , après on peut toujours (comme je l'ai dit au début ), discuter sur le flot , mais il existe désolé .

Citation :

J'ai aussi été gérant d'une SARL donc, je sais ce que c'est que de se retrouver livré à soi-même et tout ça, sans parachute.
Cela dit, pour la faute de frappe, je ne suis pas devin.

pas grave mais si tu avais repris l'échange tu l'aurais deviné . C'est un peu comme marmonhid , qui c'est focalisé sur une confusion de ma part entre vertical, et horizontal . Cela ne changeait strictement rien au problème de fond

Citation :

Concernant les emplois que j'ai occupé, c'était essentiellement en intérim qui est l'ancêtre du CDD.
J'ai été Electronicien, Electricien, Ascensoriste et Tout corps d'état dans le bâtiment.

Donc, oui, si on parle des PME, voir des TGE, il y a des 13ème et pour certains des 14ème mois.
Il y a également des avantages propre à chaque entreprise.

Mais, ce serait trop long à développer.

Donc qu'on le veuille, ou pas c'est une forme de ruissellement indéniable de la part des riches qui détiennent des entreprises , et les autres . c'est ce que j'essaye de vous expliquer à tous depuis le début

Amicalement

Citation :

kaboo" a dit
Donc, le client est le roi et la base.

il te faut du temps pour comprendre .
Tu ne peux t'imaginer le nombre de futurs entrepreneurs que j'ai fait démarreur qui pensaient ne plus avoir de patron en se mettant à leurs comptes , et qui se sont les clients aux quels ils doivent rendre service qui devient leur patron en definitive .
J'ai même vue une esthéticienne se voyant patron, démarrant son activité en juin, prendre 1 mois de congé , comme si elle était encore chez un patron . elle a tenu 5 mois et a fait faillite .
C'est incroyable l'inculture économique que l'on peut constater .
Nous avons tous des personnes dont nous dépendons , la liberté totale n'existe pas .

Citation :

Les clients donnent leur argent aux employeurs.

à l'entreprise

Citation :

Après, l'employeur fait ce qu'il veut de son argent

.non désolé , si par exemple l'entreprise ne par exemple elle est vite en faillite , et passe en liquidation . et comme souvent le patron est caution personnel , il perd souvent tous ses biens , i.

Citation :

Il fait comme bon lui semble.

quand c'est le cas cela ne dure pas longtemps .

Pour en revenir au sujet , y a t'il en général dans les TGE, et les PME, grace aux riches une forme de ruissellement ?
.
Je pense que oui au regard, des arguments que j'ai donnés; même si on peut toujours discuter sur le volume et la répartition (comme je le disais au départ) .
qu'en penses tu maintenant ?

Citation :

les contrats existent, ce n'est pas pour le plaisir.

tu dois vouloir dire des réglés , des lois . Mais c'est dans tous les domaines heureusement , nous sommes un pays libéral , muselé par les règles , les lois, les normes, et les obligations de tous ordre.

Amicalement

Cher dan26.

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Les participations au xxx sont proportionnelles aux services rendus.
Ca s'appelle une comission.

Quand aux riches, ils ne font que balancer des graines pour inciter l'ensemble du personnel à se surpasser..

Ne confonds pas la France avec les pays étranger.
Les 13 ème et 14 ème mois de France Télécom, c'est fini.

Tu n'a pas l'air d'avoir bien compris ce qu'est la privatisation.

Quand j'ai monté ma boite sans employé, le Régime Social des Indépendants me réclamait 600 € par moi.

En prime, j'avais :
- 30 € de frais de domiciliation mensuels. + 8 € mensuels de renvois de courriers.
- 30 € de frais bancaires mensuels.
- 80 € de frais de gestion bancaires par trimestre.
- ...

Il était ou le ruissellement quand j'ai monté ma boite ????

@+

Définitivement, tu penses patron et cela te collera à la peau jusqu'à la fin de tes jours.
Crois moi, je sais ce qu'est un chiffre d'affaire.

Ca englobe le personnel et les fournitures , les frais de + les frais de + les frais de.
Bien évidemment, cela englobe aussi les frais de Carburants + Restaurants + xxx

On peut tout faire sauf acheter un paquet de cigarette.
Créer une société = créer une entité avec une carte d'identité et un compte bancaire qui lui est propre. ==> K-BIS.

Donc, tu vois, tu ne peux pas me la faire à l'envers.
Bien évidemment, j'aurais été le mec le plus heureux si j'avais bossé avec toi.  :D

Mais, concernant le ruissellement, nous parlons d'un autre monde.

Dis moi par exemple, les pauvres Chinois, Indiens et Pakistanais, et ...
Qu'est ce qu'ils gagnent dans ce "merveilleux" ruissellement ?

Je ne parle de la France mais de Pays que l'on exploite.

Pour rappel, toutes les entreprises occidentales sont partis en Chine et en Inde.
On appelait ça en 1990 ==> délocalisation.

T'as oubliés ?

Le Français s'il souhaitait garder son poste devait partir en Chine. (A vérifier).

C'est ça ta France à toi.
C'est la France des Patrons.

Après quand tu parle d'avoir dirigé 150 personnes,
Etait-ce en tant que Patron ou en tant que DRH = Chef du personnel.

Cordialement.

Citation :

"kaboo" a dit Cher dan26.

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Les participations au xxx sont proportionnelles aux services rendus.
Ca s'appelle une comission.

merci donc tu reconnais toi même , qu'il y a une participation . Comme je te le disais au début on peut toujours discuter sur le volume, mais ce ruissellement existe (suintement si tu veux pour te rassurer ) existe

Citation :

Quand aux riches, ils ne font que balancer des graines pour inciter l'ensemble du personnel à se surpasser..

merci donc tu le reconnais sans vouloir le dire . C'est ce que je vous dis depuis le début .

Citation :

Ne confonds pas la France avec les pays étranger.
Les 13 ème et 14 ème mois de France Télécom, c'est fini.

parceque l'entreprise est en grande difficulté, !!

Citation :

Tu n'a pas l'air d'avoir bien compris ce qu'est la privatisation.

C'est un autre sujet , mais la participation dans les PME, et TGE reste une règle (quand l'entreprise fait des résultats bien sûr

Citation :

Quand j'ai monté ma boite sans employé, le Régime Social des Indépendants me réclamait 600 € par moi.

En prime, j'avais :
- 30 € de frais de domiciliation mensuels. + 8 € mensuels de renvois de courriers.
- 30 € de frais bancaires mensuels.
- 80 € de frais de gestion bancaires par trimestre.

toi comme moi de représentons pas ce phénomène mon cher Kabbo, je parle de généralité
- ...

Citation :

Il était ou le ruissellement quand j'ai monté ma boite ????

si tu avais fait appel aux organismes financés par les riches (Plate forme d'initiative locale , fond de prêt associatifs , etc etc), tu aurais pu le voir et en profiter .Je fais parti des ces organisations, et je t'assure que l'on aide financièrement de nombreux entrepreneurs. Ces fonds viennent en partie des dons des riches grace à la défiscalisation .

amicalement

こんにちは kaboo
Le ruissellement est une réalité historique。Si le prince n'est pas riche, comment paye t il ses servants。Pour le travail bien fait, prix cher a payer。Si le contrat n'est pas respecté, que choisir？La ruine ou le remboursement par sa famille。

Citation :

Quand j'ai monté ma boite sans employé, le Régime Social des Indépendants me réclamait 600 € par moi.

サイドドアと左。On a des impasses pourquoi? Pour prendre une voie latérale et un chemin de notre droit.

Citation :

si tu avais fait appel aux organismes financés par les riches (Plate forme d'initiative locale , fond de prêt associatifs , etc etc), tu aurais pu le voir et en profiter .

Je suis ok avec toi。La richesse ne tombe pas du ciel。 Le combat pour survivre est obligatoire。 Les entreprises réussissent en ayant la volonté de travailler sans compter。La richesse permet la création d'emplois。Le pauvre est sans ambition et il jalouse。

Tanaka-midori a écrit:

こんにちは kaboo
Le ruissellement est une réalité historique。Si le prince n'est pas riche, comment paye t il ses servants。Pour le travail bien fait, prix cher a payer。Si le contrat n'est pas respecté, que choisir？La ruine ou le remboursement par sa famille。

Citation :

Quand j'ai monté ma boite sans employé, le Régime Social des Indépendants me réclamait 600 € par moi.

サイドドアと左。On a des impasses pourquoi? Pour prendre une voie latérale et un chemin de notre droit.

Citation :

si tu avais fait appel aux organismes financés par les riches (Plate forme d'initiative locale , fond de prêt associatifs , etc etc), tu aurais pu le voir et en profiter .

Je suis ok avec toi。La richesse ne tombe pas du ciel。 Le combat pour survivre est obligatoire。 Les entreprises réussissent en ayant la volonté de travailler sans compter。La richesse permet la création d'emplois。Le pauvre est sans ambition et il jalouse。

Merci , anaka-midori"c'est pourtant   simple à comprendre .
Pour la richesse  elle peut être accessible  à tous en France  , grâce aux aides et organisations   dédié  au développement   des entreprises (quelques fois financées  justement par des riches )
Comme  je le dis depuis   le début  on peut toujours discuter  sur  le flux,  et la répartition,   mais le ruissellement   existe bien . Désolé  pour ceux qui refusent de le voir  

Par contre ta définition du "pauvre "est à prendre avec prudence , ce ne sont pas tous les pauvres loin de là.
Attention de ne jamais généraliser : tous les ..........ne sont pas des ........ Pour moi c'est une forme de racisme


Amicalement

Sais-tu qui est Tanaka-Midori? Est-ce que tu as lu ses messages? Quelle sont ses compétences?
https://forummarmhonie.forumotion.asia/t1111-les-triades-chinoises#14118

masaki a écrit:

Sais-tu qui est Tanaka-Midori? Est-ce que tu as lu ses messages? Quelle sont ses compétences?
https://forummarmhonie.forumotion.asia/t1111-les-triades-chinoises#14118

je n'ai pas à savoir  qui est une personne pour répondre  à ses propos .
j'ai expliqué   ce que je pense  du ruissellement,  que  certains  refusent de  voir . Elle  trouve   que   mes explications   sont logique  , sur ce sujet   nous sommes  d'accord  rien de plus .

rassure  moi tu ne fais  pas partie  au moins des ces personnes  qui globalisent  , en disant   tous   les ............sont des ..............?

Amicalement

Foutage de gueule!!!

Bobards sur les masques, médailles en chocolat pour les soignants, règles gouvernementales bafouées...
La crise sanitaire a amplifié les travers d’un monde politique qui prend de plus en plus de libertés avec la vérité et la décence.


On ne sait si l’exécutif a davantage péché par imprévoyance ou par dissimulation, mais une chose est sûre : depuis le début de l’épidémie de coronavirus, les variations incessantes du discours concernant les masques et les tests ont progressivement formé une vaste pantalonnade, minant la confiance déjà très érodée de la population française envers le pouvoir.

Lorsque la pandémie pointe le bout de son nez, en janvier, le stock de masques est insuffisant : il a été démantelé au cours des quinquennats précédents, par souci d’économies. Plutôt que d’avouer son incapacité, le gouvernement fera alors passer deux messages : il n’y a pas de pénurie et, de toute façon, les masques sont inutiles.

Agnès Buzyn, encore ministre de la Santé, déclare le 26 janvier:

« Il ne faut pas acheter de masque en pharmacie ». Le 4 mars, Sibeth Ndiaye, la porte-parole du gouvernement, affirme qu’il n’y a « pas de risque de pénurie », au moment même où l’exécutif se démène pour réquisitionner et importer des stocks en catastrophe. «Le port du masque, en population générale, dans la rue, ça ne sert à rien », avance encore Edouard Philippe, le 13 mars sur TF1. Comme souvent, Sibeth Ndiaye est celle qui va le plus loin : non seulement les masques ne sont « pas nécessaires si on n’est pas malade » (17 mars), mais ils seraient impossibles à porter par le commun des mortels, car « l’utilisation d’un masque, ce sont des gestes techniques précis » (20 mars). Emmanuel Macron lui-même « refuse de recommander le port du masque pour tous » le 16 avril... avant le changement de ton, qui survient douze jours plus tard.

Le Premier ministre reconnaît devant l’Assemblée nationale qu’il « sera préférable dans de nombreuses circonstances de porter un masque ». Il faut dire que, entre-temps, la pénurie a pris  n... mais a-t-elle jamais existé, au fait ? Pour Emmanuel Macron, interrogé par BFMTV à la mi-mai, « nous n’avons jamais été en rupture ! ». S’ensuit un bafouillage embarrassant où le président admet des « manques » mais affirme qu’au « début du mois de mars, personne ne parlait des masques ». Les soignants n’ont pourtant cessé de sonner l’alerte.

jesuiscri a écrit:

Foutage de gueule!!!

Bobards sur les masques, médailles en chocolat pour les soignants, règles gouvernementales bafouées...
La crise sanitaire a amplifié les travers d’un monde politique qui prend de plus en plus de libertés avec la vérité et la décence.


On ne sait si l’exécutif a davantage péché par imprévoyance ou par dissimulation, mais une chose est sûre : depuis le début de l’épidémie de coronavirus, les variations incessantes du discours concernant les masques et les tests ont progressivement formé une vaste pantalonnade, minant la confiance déjà très érodée de la population française envers le pouvoir.

Lorsque la pandémie pointe le bout de son nez, en janvier, le stock de masques est insuffisant : il a été démantelé au cours des quinquennats précédents, par souci d’économies. Plutôt que d’avouer son incapacité, le gouvernement fera alors passer deux messages : il n’y a pas de pénurie et, de toute façon, les masques sont inutiles.

Agnès Buzyn, encore ministre de la Santé, déclare le 26 janvier:

« Il ne faut pas acheter de masque en pharmacie ». Le 4 mars, Sibeth Ndiaye, la porte-parole du gouvernement, affirme qu’il n’y a « pas de risque de pénurie », au moment même où l’exécutif se démène pour réquisitionner et importer des stocks en catastrophe. «Le port du masque, en population générale, dans la rue, ça ne sert à rien », avance encore Edouard Philippe, le 13 mars sur TF1. Comme souvent, Sibeth Ndiaye est celle qui va le plus loin : non seulement les masques ne sont « pas nécessaires si on n’est pas malade » (17 mars), mais ils seraient impossibles à porter par le commun des mortels, car « l’utilisation d’un masque, ce sont des gestes techniques précis » (20 mars). Emmanuel Macron lui-même « refuse de recommander le port du masque pour tous » le 16 avril... avant le changement de ton, qui survient douze jours plus tard.

Le Premier ministre reconnaît devant l’Assemblée nationale qu’il « sera préférable dans de nombreuses circonstances de porter un masque ». Il faut dire que, entre-temps, la pénurie a pris  n... mais a-t-elle jamais existé, au fait ? Pour Emmanuel Macron, interrogé par BFMTV à la mi-mai, « nous n’avons jamais été en rupture ! ». S’ensuit un bafouillage embarrassant où le président admet des « manques » mais affirme qu’au « début du mois de mars, personne ne parlait des masques ». Les soignants n’ont pourtant cessé de sonner l’alerte.

Ok   c'est bien !!!................................quel rapport   avec le sujet  ?

Amicalement

dan26 a écrit:

je n'ai pas à savoir  qui est une personne pour répondre  à ses propos .
j'ai expliqué   ce que je pense  du ruissellement,  que  certains  refusent de  voir . Elle  trouve   que   mes explications   sont logique  , sur ce sujet   nous sommes  d'accord  rien de plus .

Ce qui est logique pour les uns ne l'est pas pour les autres
TA logique n'est pas obligatoirement la logique de tout le monde.

On veut des faits, des études concrètes, des preuves

On attend toujours car il n'y en a pas
Il n'y a que des conjectures de dan26 rien d'autre

mipoune a écrit:

Ce qui est logique pour les uns ne l'est pas pour les autres
TA logique n'est pas obligatoirement la logique de tout le monde.

On veut des faits, des études concrètes, des preuves

On attend toujours car il n'y en a pas
Il n'y a que des conjectures de dan26 rien d'autre

mais ce n'est pas  possible   de répondre   de cette  façon
Un seul exemple  parmi d'autres  la participation du personnel   au résultat  dans les entreprises   est  obligatoire  dans les entreprises de  plus de 50 personnes.
Cette  loi  sur la participation  existe bien,.
Pour preuve https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2141

De plus regarde la composition du capital des TGE, celui ci est composé par le personnel qui reçois régulièrement des actions gratuites .

Amicalement

dan26 a écrit:

mipoune a écrit:

Ce qui est logique pour les uns ne l'est pas pour les autres
TA logique n'est pas obligatoirement la logique de tout le monde.

On veut des faits, des études concrètes, des preuves

On attend toujours car il n'y en a pas
Il n'y a que des conjectures de dan26 rien d'autre

mais ce n'est pas  possible   de répondre   de cette  façon
Un seul exemple  parmi d'autres  la participation du personnel   au résultat  dans les entreprises   est  obligatoire  dans les entreprises de  plus de 50 personnes.
Cette  loi  sur la participation  existe bien,.
Pour preuve

Mais ce n'est pas possible de répondre comme ça :lol!: 

un exemple n'est pas une preuve

On attend des preuves, sort nous une étude sérieuse d'économistes, pas des exemples sortis d'une discussion de comptoir

mipoune a écrit:

Mais ce n'est pas possible de répondre comme ça :lol!: 

un exemple n'est pas une preuve

On attend des preuves, sort nous une étude sérieuse d'économistes, pas des exemples sortis d'une discussion de comptoir

je t'ai fait  un lien où les détails  de la loi   sont précis .
sans compter cet exemple de total :
https://www.total.com/fr/actionnaires/action-et-dividende/structure-actionnariat
où tu veras de toi même que les salariés sont actionnaires (par attribution gratuites ) à hauteur de 5,6 % du Capital .
C'est le cas dans toutes les TGE
amicalement