Pourquoi aimer les Témoins de Jéhovah ?

Pourquoi tant de peine contre les Témoins de Jéhovah ?


"Les Témoins de Jéhovah ont dû subir quasiment depuis leur création dans les années 1870 et jusqu'à ce jour selon les régimes et les pays, des vexations, des brimades, des moqueries, la désinformation, le lynchage médiatique, la mise à l'index, l’emprisonnement, la torture, la privation de leurs biens, les camps de travaux forcés, les camps de concentration, les camps de 'rééducation', les exécutions sommaires.

Quand on les interroge à ce sujet, ils ne s'en étonnent pas. Pour eux, il serait difficile d'être 'populaires' dans la mesure où le Christ, le maître qu'ils suivent, ne le fut pas. Ils rappellent qu'il mourut en martyr. D’ailleurs, le mot martyr lui-même est un mot grec qui signifie témoin. Mais ils s'empressent de préciser qu'ils ne recherchent ni ne revendiquent le martyre. Leurs prises de position chrétiennes fortes sont sources d'ennuis pour eux dans certains pays. Ils sont neutres politiquement et militairement. Se réclamant du Royaume de Dieu, ils se considèrent avant tout comme des citoyens du Royaume de Christ sur la terre. Ainsi, ils sont pacifistes, refusent d'être enrôlés dans n'importe quelle armée que ce soit. Sur le plan religieux, ils ne croient pas à la trinité et de ce fait sont marginalisés par les grandes confessions chrétiennes traditionnelles à commencer par l'Eglise catholique. Dans quels genres d'Etats ont-ils été ou sont-ils persécutés ?

A l'aune de l'histoire, une réponse claire se dégage. Tout au long du XXe siècle, ce sont les régimes extrémistes, non démocratiques bien que se réclamant de la démocratie, autoritaires, totalitaires qui ont voulus les détruire. On peut citer particulièrement le régime nazi (1933-1945) et le régime communiste (1923-1989). Mais leurs persécuteurs se sont retrouvés aussi dans les pays dits libres. Les Etats-Unis ont cruellement persécutés les Témoins de Jéhovah durant toute la Seconde guerre mondiale. Là, les Témoins ont été expulsés des écoles, leurs biens ont été détruits, certains ont été lynchés et en sont morts. Au Canada, l'Eglise catholique, toute puissante sous le régime Duplessis dans les années 50, a fait pression sur le gouvernement pour faire interdire les Témoins.

Actuellement, beaucoup de jeunes hommes Témoins de Jéhovah sont en prison à cause de leur refus du service militaire et de la guerre alors qu'ils seraient prêts à accepter un service civil de remplacement. En Russie et en Ukraine séparatiste russophile, l'étau est en train de se refermer sur eux. Dans les pays à majorité musulmane, les Témoins sont arrêtés, jugés arbitrairement et mis en prison sur de fausses accusations (Turquie, Azerbaïdjan, Kirghizstan). Il est très curieux de constater que ces pays qui sont très loin politiquement les uns des autres sont pourtant tous d'accord pour écraser les Témoins de Jéhovah. Même consensus dans les pays où la religion est forte, en particulier le catholicisme orthodoxe et l'islam qui soutiennent les partis de gouvernement.

En France, patrie des droits de l'Homme, il a fallu que la Cour Européenne des Droits de l'Homme -CEDH condamne officiellement et définitivement la France pour que les vexations dont les Témoins étaient l'objet cessent. Mais, les Témoins de Jéhovah sont toujours attaqués. Sur le net, ils sont accusés de tous les mots : ils font partie d'une secte diabolique, sataniste, spirite, apocalyptique, pédophile, ils ne se soignent pas et meurent tous faute de transfusion, leur enfance est volée, leur liberté brimée, ils sont dans l'erreur totale au plan théologique, ils sont sectaires, étroits d'esprit, on ne peut pas leur faire confiance, il faut les rejeter, etc. Un déluge de peines au fil des pages.

On peut légitimement se demander pourquoi tant de critiques. Parce que les Témoins de Jéhovah ne constituent une menace pour personne. Leurs croyances n’engagent qu'eux-mêmes. Ceux qui les connaissent bien ou qui les étudient savent bien que les accusations grossières dont ils sont l'objet sont mensongères. Dans le monde, ils ne sont environ que 8 millions. Les armées des Etats peuvent bien se passer de quelques soldats de plus. Le monde est assez dangereux comme ça. Ils refusent les transfusions de sang. En quoi font-ils du tort aux autres en refusant cette thérapeutique mais en en acceptant d'autres de remplacement ? Si parfois ils meurent à l'hôpital, ce n'est pas faute de soins ou de sang mais bien à cause d'une maladie grave. Ils refusent le salut au drapeau et le chant de l'hymne national mais se tiennent respectueusement debout devant ces emblèmes politiques. Où y a-t-il trouble à l'ordre public ?

Ils n'incitent personne à la révolte, ne manifestent pas, ne répondent pas aux provocations. Et de fait, c'est pour ces raisons qu'il est facile de les insulter, de les discréditer et de les persécuter. Mais quel courage faut-il pour s'attaquer à des gens sans défense qui ne demandent qu'à vivre en paix et dont les seules armes sont la conviction, la foi et la parole ?"
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Regardons l'Histoire des Témoins de Jéhovah pour les amnésiques :

Comme des lapins, comme des cailloux, qu'on a entassé et laissé mourir et puis pourir.


C'était quoi, leur faute ? D'être des enfants de témoins de Jéhovah, alors il fallait les tuer, parce que les nazis pensaient ainsi.


Ici, un podium sarcastique à Dauchau, pour 3 témoins de Jéovah qui vont y passer. Cela ne vous rappelle pas ce qui se fait ici, la cahsse aux TJ... Non ?


C'était dans la rue, ils étaient des enfants, mais pour les nazis, c'étaient des témoins de Jéohovah, alors il fallait les exterminer.


Au fond le grand hôtel d'Auschwitz, et au premier plan les chambres et l'accueil pour les témoins de Jéhovah. Voilà, c'est ça...


Faites bien un zoom sur la page de couverture de ces Témoins de Jéhovah, ce sont des enfants...
Avec leurs mots, avec leurs dessins terrifiants dont ils n'ont pas conscience, ils témoignent de leur vie, de leurs parents, parce qu'ils étaient croyants, eux aussi, seulement voilà, ça ne plaisait pas aux nazis.


Des familles de témoins de Jéhovah qui vivaient heureux, sans savoir qu'on les haïssait. Ils ont tous, sur ces photos, été exterminés.

L'ouvrage de l'historien Jean-Baptiste Bernadac sur les triangles violets dans les camps nazis est très intéressant.


Quelques extraits :

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Le triangle violet n'était donc pas uniquement réservé aux témoins de Jéhovah, mais à toutes ces "sectes religieuses - Témoins de Jéhovah, Sectateurs de la Bible, Fondamentalistes, Stricts Serviteurs de la Bible - qui avaient refusé de faire leur service militaire et de prêter serment au Fürher Adolphe Hitler."

Tous ces innocents pacifistes dont leur foi était de respecter la Bible à la lettre, furent persécutés ainsi.

Les témoins de Jéhovah de plus en plus persécutés par les pays musulmans

Il est navrant que la seule opposition aux faits neutres signalés et officiels, indépendant de la Watchtower, soient rejetés par mépris sans référence sérieuse.

Le groupe de guérilleros musulmans, Abu Sayyaf, a décapité deux Témoins de Jéhovah aux Philippines (584.685 fidèles Témoins de Jéhovah) en 2002. Il s’agissait de Leonil Monti et de Lewil Bantolo. Ils avaient auparavant été enlevés à Patikul, sur l’île de Jolo, avec quatre autres de leurs coreligionnaires. Avec l’une des deux têtes retrouvées, les terroristes avaient laissé ce message : « Ceux qui ne croient pas en Allah subiront le même sort. » Les quatre autres otages, des femmes, n’ont jamais été rendus.

Si les Témoins de Jéhovah sont l’objet de mauvais traitements et de tortures dans un certain nombre de pays intégristes musulmans, d’autres pays musulmans, comme la Turquie (2.829 proclamateurs), choisissent une autre voie. En 1937, la laïcité a été inscrite dans la Constitution turque. Depuis plus de 80 ans, la Turquie est entrée dans un processus de laïcisation. Pourtant, la Turquie ne reconnaît pas de statut d’objecteur de conscience. En conséquence, les jeunes Témoins de Jéhovah Turcs sont envoyés en prison trois à quatre fois chaque année jusqu’à ce qu’ils aient atteint l’âge limite d’appel. En 2004, Yunus Erçep a introduit une requête auprès de la Cour Européenne des Droits de l’Homme. En octobre 2005, les autorités militaires turques le condamnent à 12 mois de prison. Il est libéré au bout de cinq mois mais est aussitôt rappelé et condamné à une amende. Mais la situation des Témoins de Jéhovah Turcs est cependant un peu moins pénible que celle des Témoins de Jéhovah d’Afrique musulmane.

En 1970, alors qu’une vingtaine de proclamateurs sont expulsés, il en reste 74 en Algérie, 23 ans plus tard, ils sont 82. En Tunisie, on compte 34 proclamateurs en 1970, 33 en 1993. Dans ces pays du Maghreb, les Témoins de Jéhovah sont étroitement surveillés. Le Maroc les interdit en 1973 et les Témoins de Jéhovah Européens sont expulsés.

Les missionnaires jéhovéens sont expulsés du Mali en septembre 1965. En 1973, il y  a 7 Témoins de Jéhovah actifs dans ce pays, en 1975, 23, en 1977, 32, 214 en 2006, 322 en 2016. En décembre 1991, les Témoins de Jéhovah sont reconnus officiellement au Niger (292 proclamateurs) mais leur présence reste très faible. Au Tchad (769 proclamateurs), le nord du pays est à majorité musulmane et le sud est catholique, protestant ou animiste. Les autorités pratiquent une politique de liberté religieuse, et les quelques centaines de Témoins de Jéhovah Tchadiens se réunissent librement (4.659 au mémorial).

En Érythrée, les Témoins de Jéhovah se sont vus retirer leur citoyenneté par décret présidentiel en 1994. Il est dangereux d’assister au culte jéhovéen et de prêcher. Des congrégations complètes sont parfois arrêtées. Plusieurs dizaines de prédicateurs jéhovéens croupissent en prison. Certains sont incarcérés depuis 1994, soit depuis plus de 22 ans.

Au Soudan, le Nord est en majorité musulman, le Sud est animiste et chrétien. Les Témoins de Jéhovah n’ont jamais pu s’y faire enregistrer légalement. En 1970, il y a 54 proclamateurs qui prêchent dans l’illégalité et qui sont parfois persécutés. Dans ces années, dans le nord du pays, certains d’entre eux sont accusés de Sionisme et sont arrêtés. Les proclamateurs commencent à prêcher dans le Sud chrétien et obtiennent de meilleurs résultats. En 1974, leur nombre a doublé pour atteindre une centaine. Mais le pays s’enfonce progressivement dans la guérilla et dans la pénurie. Cependant, les proclamateurs Soudanais persistent à prêcher leur foi même dans ce contexte très éprouvant. Ils passent la barre des 300 en 1987, 1.000 personnes assistent au Mémorial, et deux congrégations sont formées, l’une à Omdurman, l’autre à Port-Soudan. Les fondamentalistes musulmans imposent la Shari'a en 1983 et les activités des Témoins de Jéhovah sont de plus en plus surveillées. Une sécheresse terrible s’installe et la guerre civile reprend au profit des forces islamistes. Cependant, en 1990, une province du Sud reconnaît officiellement les Témoins de Jéhovah et les forces musulmanes s’assouplissent envers eux. Presque 6.000 personnes assistent au Mémorial en 2006. Il y a actuellement 2.485 fidèles dont 624 actifs au Soudan (Nord) et 5.042 fidèles dont 1.232 actifs au Soudan du Sud.
Source sociologique universitaire : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Toujours et encore dans le mur, alors que la Bible certifie qu'on ne peut deviner ces prophéties


Les prophéties étaient bonnes de la part de Jésus-Christ, mais pas la volonté du Collège Central des témoins de Jéhovah de déterminer une date précise.

Pourtant, Jésus a bien dit que nul ne pouvait savoir. "Le jour du Seigneur viendra comme un voleur."
Voir Apocalypse 16-15, 2 Pierre 3-10.

Pourtant, le Collège Central continue de faire des calculs.
Pourquoi défier Jéhovah qui garde cela secret ? Pourquoi ne pas attendre et voir venir ? Depuis 2000 ans, on aurait pu ne pas affirmer il y a peu cette fausse compréhension qui montre trop d'imprudence, non ?



Ces 16 personnes pleines de foi au Collège Central sont bien toutes mortes dans un échec terrible pour le CC.

La prudence est de mise encore plus. Étant souvent fautifs, il vaut mieux regarder les nouvelles annonces avec le recul du constat du passé.

Me semble-t-il, puisqu'effectivement, à partir du moment où le Collège Central avoue ne pas être inspiré, pourquoi aller dans le mur encore et encore ?

Свидетели Иеговы запрещены в России

L'organisation religieuse "Témoins de Jéhovah", reconnue comme extrémiste et interdite par la Fédération de Russie, a raconté des attaques de masse contre les maisons de ses membres.

L'affaire est menée par le chef régional du FSB
C'est Dane Dennis Christensen, âgé de 44 ans.
L'organisation «Témoins de Jéhovah» fait de plus en plus l'objet de l'attention des autorités de contrôle dans tous les domaines de la Fédération de Russie, de plus, dans plusieurs domaines, ses activités sont interdites.


Au cours des recherches, la littérature religieuse , les ordinateurs et les transporteurs d'information ont été confisqués. La police a copié les données du passeport des participants et a également pris des explications auprès des membres de la communauté.


Un certain nombre de maisons de témoins de Jéhovah ont été fouillées
Mais le matin, tout le monde, à l'exception du Dane, a été libéré.


Selon la décision, qui devait être exécutée immédiatement après la proclamation, l'organisation principale «Centre de gestion des« Témoins de Jéhovah »en Russie a été liquidée et 395 branches régionales. Les agents de la loi ont informé qu'une affaire pénale avait été instituée en vertu de l'art. 282.2 du Code criminel (continuation de l'organisation, qui a été interdite pour l'extrémisme).

Actes de vandalisme contre des salles du Royaume
"Le porche et la moitié du toit ont été brûlés. Le bâtiment a subi des dégâts considérables. On retrouve les restes du cocktail Molotov. Dans le village, il y a environ 50 partisans de la religion des Témoins de Jéhovah".


Ils sont choqués par ce qui s'est passé. Cette action a continué la vague d'actes de vandalisme qui ont suivi la décision de la Cour suprême contre les témoins de Jéhovah
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17 choses à savoir sur les témoins de Jéhovah



À noter que toutes les informations recueillies dans le cadre de cet article proviennent du site officiel des témoins de Jéhovah et du site ex-temoinsdejehovah.org.

#1 LES TÉMOINS DE JÉHOVAH ONT ÉTÉ FONDÉS PAR UN PETIT GROUPE DE CHRÉTIENS
«L’histoire moderne des Témoins de Jéhovah a débuté à la fin du XIXe siècle près de Pittsburgh, en Pennsylvanie. Un petit groupe de chrétiens s’est mis à étudier la Bible de façon méthodique. [...] Ce qu’ils apprenaient, ils le publiaient dans des livres, des journaux et la revue aujourd’hui intitulée La Tour de Garde annonce le Royaume de Jéhovah. L’un de ces Étudiants était Charles Russell. Russell [...] a été le premier rédacteur en chef de La Tour de Garde. Il n’a pas pour autant fondé une nouvelle religion. Le but que poursuivaient Russell et les autres “Étudiants de la Bible” était de faire connaître les enseignements de Jésus et d’être fidèles aux pratiques de la congrégation chrétienne du Ier siècle.»
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#2 LE NOM DE TÉMOINS DE JÉHOVAH A ÉTÉ ADOPTÉ EN 1931
«Dans les années 1870, une poignée d’étudiants de la Bible ont redécouvert des vérités bibliques longtemps oubliées. Comprenant que Jésus avait organisé la congrégation chrétienne pour qu’elle prêche, ils ont entrepris une campagne internationale de prédication du Royaume. En 1931, ils ont adopté le nom de Témoins de Jéhovah.»
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#3 ILS SONT POLITIQUEMENT NEUTRES
«Pour des raisons religieuses basées sur ce que la Bible enseigne, nous ne faisons pas partie de groupes de pression, nous ne votons pas pour des partis ou des candidats politiques, nous ne cherchons pas à occuper des postes au gouvernement, et nous ne participons pas aux actions menées en vue de changer de gouvernement. Nous pensons que la Bible donne de solides raisons de suivre cette ligne de conduite.»
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#4 ILS N’UTILISENT PAS LE MOT «ÉGLISE» POUR DÉSIGNER LEUR LIEU DE CULTE
«Dans la Bible, le mot grec qui est parfois traduit par “église” désigne un groupe d’adorateurs, et pas le bâtiment où ils se réunissent. Par conséquent, au lieu d’utiliser le mot “église” pour parler de nos lieux de culte, nous employons l’expression “Salle du Royaume”.
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#5 ILS CROIENT ÊTRE LES SEULS À PRATIQUER «LA VRAIE RELIGION»
«Jésus Christ n’a jamais approuvé l’idée que plusieurs religions, ou routes, mènent au salut. Au contraire, il a dit: “Étroite est la porte, et resserrée la route qui mène à la vie, et peu nombreux sont ceux qui la trouvent” (Matthieu 7:14). Les Témoins de Jéhovah pensent avoir trouvé cette route. Sinon, ils en chercheraient une autre.»
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#6 ILS CROIENT À UN «MONDE NOUVEAU PROMIS PAR DIEU»
«Le Jour du Jugement sera une période de mille ans durant laquelle les hommes auront la possibilité de retrouver ce qu’Adam et Ève ont perdu . Les personnes qui recevront un jugement favorable vivront sur la terre, éternellement et dans des conditions parfaites (Révélation 21:3, 4). Le jour du jugement contribue donc à l’accomplissement du dessein originel de Dieu pour l’homme et pour la planète.»
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#7 ILS CROIENT À LA RÉSURRECTION POUR LA VIE CÉLESTE
Seul un nombre relativement restreint d’humains, 144 000, seront ressuscités pour la vie céleste afin de gouverner avec Jésus dans le Royaume (Daniel 7:27 ; 2 Timothée 2:12 ;Révélation 5:9, 10 ; 14:1, 3).
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#8 ILS REFUSENT LES TRANSFUSIONS SANGUINES
«Nos raisons sont religieuses, et non médicales. Tant l’Ancien que le Nouveau Testament commandent de s’abstenir de sang (Genèse 9:4 ;Lévitique 17:10 ; Deutéronome 12:23 ; Actes 15:28, 29). De plus, aux yeux de Dieu, le sang représente la vie (Lévitique 17:14). Donc, par obéissance à Dieu et par respect pour lui, qui est à l’origine de toute vie, nous n’absorbons pas de sang.»
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#9 ILS N’UTILISENT PAS LA CROIX DANS LEUR CULTE
«D’après la Bible, Jésus n’est pas mort sur une croix, mais sur un simple poteau. De plus, la Bible donne aux chrétiens cet ordre clair: “Fuyez l’idolâtrie”. Ils ne doivent donc pas utiliser la croix dans leur culte (1 Corinthiens 10:14 ; 1 Jean 5:21).
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#10 LES TÉMOINS DE JÉHOVAH ONT UNE HIÉRARCHIE
«Un groupe de ministres du Culte, le “collège des anciens”, veille sur chaque assemblée locale, ou congrégation. Une vingtaine de congrégations forment une circonscription. Les congrégations reçoivent régulièrement la visite de ministres du culte itinérants, appelés surveillants de circonscription. Un Collège central, composé de Témoins de longue date, donne aux congrégations une direction et des conseils fondés sur la Bible. À l’heure actuelle, ce groupe de chrétiens œuvre au siège mondial des Témoins de Jéhovah, situé à Warwick, dans l’état de New York.»
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#11 ILS NE CÉLÈBRENT PAS LES ANNIVERSAIRE DE NAISSANCE
«Les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas les anniversaires de naissance parce qu’ils croient que ces célébrations déplaisent à Dieu. La Bible ne parle d’aucun serviteur de Dieu qui aurait fêté son anniversaire de naissance. Le livre Coutumes et usages des anniversaires (angl.) précise que, dans l’Antiquité, établir des registres de naissance était « indispensable pour pouvoir tirer un horoscope » basé sur la « science mystique de l’astrologie ». On lit plus loin que « la croyance populaire attribue aux bougies d’anniversaire le pouvoir magique d’exaucer les souhaits, mais d’après la Bible, nous ne devons pas pratiquer la magie, la divination, le spiritisme, ni « rien [...] de pareil.»
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#12 ILS NE CÉLÈBRENT PAS NON PLUS LES AUTRES FÊTES
«Selon les Témoins de Jéhovah, ces interdictions viennent de la Bible. Il leur est enseigné que les premiers chrétiens ne participaient pas à toutes ces fêtes, et donc, que les chrétiens modernes devraient s'en abstenir pour suivre leur exemple. Ce point de vue est expliqué dans le livre Gardez-vous dans l’amour de Dieu, publié en 2008, où figure une liste de fêtes qui, selon les témoins de Jéhovah, « déplaisent à Dieu » (p. 144-159). La liste commence par Noël, qui est présenté comme étant la perpétration d'un culte solaire. Ensuite, on y parle des anniversaires de naissance, dénigrés par la Bible, et rejetés par les premiers chrétiens. Pâques est un culte de la fécondité, et Halloween une fête liée au spiritisme.»
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#13 LES TÉMOINS DE JÉHOVAH ONT SOUVENT ANNONCÉ LA FIN DU MONDE
«La (société) Watchtower (qui dirige les témoins de Jéhovah) prophétise mensongèrement la fin du monde « pour bientôt » depuis près de 130 ans. Elle a faussement prophétisé pour 1881, 1905, 1914, 1918, 1920, 1925, 1941, 1975 et pour la "génération de 1914" jusqu'en 1995. Au lieu de s'excuser de ses erreurs prophétiques du passé, elle s'est toujours arrangée pour rejeter la faute sur les témoins de Jéhovah qui y ont cru.»
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#14 ILS APPELLENT LES GENS NON-TÉMOINS DE JÉHOVAH «LES EXCLUS»
«Jéhovah nous observe pour voir si nous respecterons son commandement de ne pas avoir de contacts avec quiconque est excommunié.» - “La traîtrise - Un signe des temps”, La Tour de garde du 15 avril 2012, p. 12.
«À condition de se conduire convenablement, un exclu peut assister aux réunions ouvertes au public et tenues dans la Salle du Royaume. Bien entendu, personne ne le saluera.» - “Réponses à vos questions”, Ministère du Royaume d'avril 1975, p. 4
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#15 ILS CROIENT QU’UN DÉLUGE A EU LIEU IL Y A ENVIRON 4500 ANS, ENGLOUTISSANT TOUTE LA TERRE ET SUBMERGEANT LE SOMMET DES MONTAGNES
«D'après les témoins de Jéhovah, il y aurait eu un déluge d'eau couvrant toute la Terre il y a environ 4500 ans. Ce déluge aurait submergé le sommet des plus hautes montagnes - et donc l'Everest - de 7,5 mètres (15 coudées). Si on leur démontre que submerger l'Everest demande trois fois plus d'eau que la Terre n'en porte, certains témoins de Jéhovah répondent que les montagnes ont "poussées" sous l'effet du déluge! La Terre était plus "plate" avant le déluge, et le fait de recevoir tant d'eau aurait subitement fait sortir des montagnes! Après ce déluge, seuls 4 hommes et 4 femmes auraient survécu, et toute l'Humanité descendrait d'eux.»
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#16 ILS FONT DU PORTE-À-PORTE OBLIGATOIRE
«Jésus a ordonné à ses disciples de faire, à leur tour, des disciples de gens d’entre toutes les nations (Matthieu 28:19, 20). Lorsqu’il les a envoyés prêcher la bonne nouvelle, il leur a demandé d’aller trouver les gens chez eux (Matthieu 10:7, 11-13). Après sa mort, les premiers chrétiens ont continué d’annoncer leur message « en public, et de maison en maison » (Actes 5:42 ; 20:20, Ostervald). En faisant du porte-à-porte, nous suivons donc leur exemple. Et il faut reconnaître que c’est un bon moyen de contacter les gens.»
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#17 ILS NE BAPTISENT PAS LES NOUVEAUX-NÉS
«Le baptême des nouveau-nés n’est pas mentionné dans la Bible. Certaines Églises pratiquent une cérémonie pour baptiser un nouveau-né (en lui versant de l’eau sur la tête ou en l’aspergeant), et pour le nommer. Mais le baptême chrétien est réservé à ceux qui ont l’âge de comprendre “la bonne nouvelle du royaume de Dieu“ et d’y croire (Actes 8:12). Il nécessite d’avoir entendu l’enseignement de Dieu, de l’avoir accepté et de s’être repenti — actions qu’un enfant ne peut pas accomplir (Actes 2:22, 38, 41). De plus, la Bible montre que Dieu considère les jeunes enfants comme “saints”, autrement dit purs à ses yeux, en raison de la foi que leurs parents pratiquent (1 Corinthiens 7:14). Si le baptême des nouveau-nés était valable aux yeux de Dieu, ces enfants n’auraient pas besoin de profiter du mérite d’une autre personne *.»
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Source de l'article

Merci Marmhonie pour ce beau message. cheers.
Si les autres forums en sont là c'est la faute de leurs fondateurs qui ont utilisé les mêmes méthodes que les fanatiques qu'ils condamnent pourtant fortement.
Car un témoin de Jéhovah n'hésite pas a faire de la publicité du forum sur d'autres forums pour faire venir les gens.
Galates 6:7 : "Ne vous y trompez pas : on ne se moque pas de Dieu. Car ce que quelqu’un sème, c’est aussi ce qu’il récoltera."

Les témoins de Jéhovah ont été exterminés par les nazis, que pouvaient-ils faire, pacifiques, non-violents, refusant de tenir ou fabriquer une arme ? Le gouvernement américain les mettait en prison pour refus de devenir soldat et de tuer. Que pouvaient-ils faire ? Jéhovah ne nous a pas abandonné, partout fleurissent les salles du Royaume.

Permettez-moi d'y opposer mes propres citations du Catéchisme de l'Église Catholique, édition définitive, Bayard, 2012.

"Interdiction aux âmes de contempler Dieu"

1033 : Nous ne pouvons pas être unis à Dieu à moins de choisir librement de L'aimer. [...] Mourir en péché mortel sans s'en être repenti et sans accueillir l'amour miséricordieux de Dieu, signifie demeurer séparé de Lui pour toujours par notre propre choix libre. Et c'est cet état d'auto-exclusion définitive de la communion avec Dieu et avec les bienheureux qu'on désigne par le mot "enfer".

Comme je l'ai déjà signifié, l'enfer ne m'apparaît pas être un état marqué par un interdit, une sanction conséquente aux fautes commises.
C'est par sa propre volonté, son auto-exclusion que celui qui meurt en état de péché mortel se trouve séparé de la Présence divine. Le péché mortel désigne "une aversion volontaire de Dieu" (1037).


"aussi meurent-elles, déracinées de leur Créateur"

1035 : [...] Les âmes de ceux qui meurent en état de péché mortel descendent immédiatement après la mort dans les enfers, où elles souffrent les peines de l'enfer, "le feu éternel". La peine principale de l'enfer consiste en la séparation éternelle d'avec Dieu en qui seul l'homme peut avoir la vie et le bonheur pour lesquels il a été créé et auxquels il aspire.

Il faut remarquer la présence significative de guillemets qui entourent "le feu éternel". À mon humble avis, ils attirent notre attention sur une formule locutive employée par le Christ pour affirme une réalité spirituelle sous forme d'images. Hypothèse renforcée par la suite, puisque la peine principale de l'enfer est identifiée comme étant la séparation éternelle (sans guillemets). En attente du Jugement dernier, il semble donc que l'âme du pécheur ne meurt pas.


Et Satan, ange rebelle qui refusa de saluer l'ultime création, l'humain, a pris possession de la terre.

390 : "Le récit de la chute (Gn 3) utilise un langage imagé, mais il affirme un événement primordial, un fait qui a eu lieu au commencement de l'histoire de l'homme."
392 : "Cette "chute" consiste dans le choix libre de ces esprits créés, qui ont radicalement et irrévocablement refusé Dieu et son Règne.
2851 : "Le "diable" est celui qui "se jette en travers" du dessein de Dieu et de son "œuvre de salut" accomplie dans le Christ.

Satan, par sa fonction d'Ange est par nature un Esprit de Dieu, un être spirituel. (329) Satan désigne une personne, l'ange qui s'oppose à Dieu, à ses dessein et à son œuvre de salut. (2851) Je ne trouve pas de référence dans le CEC au refus de se prosterner devant l'humain.


Et Satan, ange rebelle qui refusa de saluer l'ultime création, l'humain, a pris possession de la terre.

2853 : « La victoire sur le "prince de ce monde" (Jn 14,30) est acquise, une fois pour toutes, à l'Heure où Jésus se livre librement à la mort pour nous donner sa Vie. C'est le jugement de ce monde et le prince de ce monde est jeté bas. […] « Alors, furieux de dépit contre la Femme, il s’en va guerroyer contre le reste de ses enfants » (Ap 22,17) ».
601 : « Ce dessein divin de salut par la mise à mort du Serviteur, le Juste avait été annoncé par avance dans l’Écriture comme un mystère de rédemption universelle, c’est-à-dire de rachat qui libère les hommes de l’esclavage du péché. »
635 : Jésus, « le Prince de la vie » (Ac 3,15), a « réduit à l’impuissance, par sa mort, celui qui a la puissance de la mort, c’est-à-dire le diable, et a affranchi tous ceux qui, leur vie entière, étaient tenus en esclavage par la crainte de la mort » (He 2,14-15). Désormais le Christ ressuscité « détient la clef de la mort et de l’Hadès » (Ap 1,18)

À mon humble avis, le CEC nous informe que Satan n’est plus le « prince de ce monde ».
Jésus-Christ nous a libéré de son joug.


Maintenant, pour faire œuvre d'équité, je vous propose de soumettre au même examen les messages que diffusent les Témoins de Jéhovah.

Comme vous voulez, l'important est d'être bien, ensemble.
Votre argumentation, intéressante, catholique, montre bien combien l'Église traverse sa plus grande crise depuis 2000 ans.

Nous avons en effet bien des catholicismes :
- les traditionalistes
- les œcuménistes,
- les modernistes,
- les sédévacantistes,
- les lefebvristes qui sont en partie dans la Fraternité Saint Pie X maintenant,
- la Vieille catholique non reconnue par Rome,
- l'Église de St Pierre, catholique romain mais non reconnu par Rome,
- etc.

Les témoins de Jéhovah s'y perdent. Ils n'apprennent rien concernant les autres religions, c'est de la bouillie de chat leurs fascicules.
Quand des papes n'ont plus de dialogue clair, et changent de foi, les divisions apparaissent et les schismes aussi.

Pourtant, ils sont tous sincèrement catholiques.

Alors, pour notre pape François, St Thomas d'Aquin s'est trompé. Pour le pape Benoît XVI, l'âme n'est plus immortelle, et de fait, il n'a plus à discuter du péché de scandale (le fait d'interdire à son prochain de voir Dieu en tuant son âme plutôt que son corps) avec l'avortement moderne qui est devenu une pratique légale dans les pays jadis catholiques.

Et Jean-Paul II ne voulait plus d'État catholique, au nom de sa philosophie œcuméniste. Mais les pays protestants sont restés protestants ! Les pays musulmans sont restés musulmans. Les pays bouddhistes sont restés bouddhistes. Etc. Alors, cela a servi à quoi ? L'Italie refusait de ne plus être un État officiellement catholique, même son Président d'époque alla contre la décision de Jean-Paul II. Cela ne servit à rien.

Voilà où nous en sommes, cher ami. Nous n'y pouvons rien, la division ne vient pas d'entre nous
Elle vient de ces derniers papes qui ont changé, chacun à son idée, la foi catholique de toujours.


Et maintenant notre pape François préfère les thèses coraniques et l'hérésiarque Luther qu'il veut canoniser ! Cela ne fera pas des protestants des catholiques, non, non !
Cela affaiblit les catholiques qui se retrouvent comme au pied de la tour de Babel, divisés entre eux, alors qu'ils ont tout pour s'aimer !

Les reportages contre les témoins de Jéhovah sont légions. Pourquoi tant de haine?

Alors que nous, catholiques de Tradition, sommes des parias dans l’Eglise qui est en France, que tous les médias invitent systématiquement des progressistes comme l’abbé de La Morandais, les dames Soupa et Poletti, Golias, La Croix et consort, et que l’appareil du groupe Bayard Presse nous est extrêmement hostile, qu’il refuse de nous parler, de nous écouter… les témoins de Jéhovah subissent les persécutions de nos ennemis.

La violence, la pornographie, l'immoralité, les détournements de fonds, est-ce le retour de l'idolatrie au Veau d'or? Il faut le constater.

Il importe d'accueillir les témoins de Jéhovah faisant courageusement le porte à porte.

Il y a aussi ce livre.

Comment se le produire?
La chape de silence sur les persécutions subies par les tj m'intéresse.
Je suis solidaire avec vous

"Facing the lion" en pdf gratuit en ligne ou en telechargement:
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Les Témoins de Jéhovah subissent depuis leur création dans les années 1870 et jusqu'à ce jour selon les régimes et les pays, des vexations, des brimades, des moqueries, la désinformation, le lynchage médiatique, la mise à l'index, l’emprisonnement, la torture, la privation de leurs biens, les camps de travaux forcés, les camps de concentration, les camps de 'rééducation', les exécutions sommaires.
Des Témoins de Jéhovah emprisonnés, déportés, décapités par les nazis.

Les témoins de Jéhovah furent les victimes de nombreuses persécutions sous le régime nazi. Leur refus de l'autorité de l'État, leurs relations dans le monde entier, et leur forte opposition, pour des questions de conscience, à la fois à la guerre au nom d'un pouvoir temporel et au gouvernement organisé en faisaient une cible pour les Nazis.

Dans les mois qui suivirent l'arrivée des nazis au pouvoir, des gouvernements régionaux, principalement ceux de Bavière et de Prusse, prirent des mesures agressives contre les témoins de Jéhovah, en suspendant leurs réunions, en pillant puis en occupant leurs bureaux. Le 1er avril 1935, le ministre de l'Intérieur du Reich et de Prusse ordonna aux responsables locaux de prononcer la dissolution de leur groupe, la « Société de la tour de garde ».

De nombreux actes des témoins de Jéhovah contrariaient les autorités nazies : refus de faire le salut nazi, de s'inscrire aux organisations du parti ou de laisser leurs enfants rejoindre les Jeunesses hitlériennes, de participer aux prétendus élections et plébiscites, et de pavoiser leurs maisons de drapeaux nazis. Ils soutenaient être apolitiques et niaient être anti-nazi, mais ils n'en étaient pas moins suspects. Une unité spéciale de la Gestapo (la police secrète de l'État) dressa une liste de toutes les personnes considérées comme témoins de Jéhovah. Des agents infiltrèrent leurs réunions d'étude biblique. Leur culte en soi n'était pas interdit, mais nombre d'activités religieuses firent l'objet d'attaques. Par-dessus tout, les autorités cherchèrent à interdirent la distribution de leurs publications, imprimées localement ou introduites massivement en contrebande depuis l'étranger et qui, aux yeux des nazis, étaient clairement subversives.

Lorsqu'en mars 1935, la conscription obligatoire fut réinstaurée en Allemagne, le conflit avec les Témoins de Jéhovah s'intensifia. Parce qu'ils refusaient de rejoindre l'armée ou d'effectuer des tâches militaires, et parce qu'ils poursuivaient leurs réunions illégales, les arrestations, les procès et les incarcérations, en prison ou en camp de concentration, se firent plus nombreux.

On estime que, en 1939, ce sont 6 000 Témoins de Jéhovah (dont des Autrichiens et des Tchécoslovaques) qui furent détenus. D'autres fuirent l'Allemagne, continuèrent à pratiquer leur culte en cachette, ou y renoncèrent. Certains furent soumis à la torture pour abjurer leur foi, mais peu cédèrent à la pression.

Dans les camps de concentration, tous les prisonniers portaient des badges de formes et de couleurs diverses pour que les gardes et les officiers puissent en identifier les différentes catégories. Les Témoins de Jéhovah portaient des triangles mauves. Même là, ils continuèrent à se réunir, à prier et à tenter de convertir d'autres personnes. Dans le camp de concentration de Buchenwald, ils créèrent une imprimerie clandestine et distribuèrent des tracts religieux.

Les conditions de vie dans les camps nazis étaient dures pour tous les détenus. Ils étaient nombreux à mourir de faim, de maladie, de fatigue, de froid ou suite aux mauvais traitements. Le soutien que les Témoins de Jéhovah incarcérés s'apportaient mutuellement leur étaient d'un grand secours, tout comme la croyance que leurs souffrances faisaient partie de leur œuvre pour Dieu. Les gardes trouvaient leur attitude parfois stupéfiante : ils refusaient de se conformer aux routines quasi militaires du camp, comme l'appel ou préparer des bandes de pansements pour les soldats. Mais en même temps, certains responsables de camp considéraient que les témoins de Jéhovah étaient relativement dignes de confiance, car ils ne tentaient pas de s'échapper ou de résister physiquement aux gardes. C'est pourquoi ils étaient souvent utilisés comme domestiques.

Des 25 000 à 30 000 Témoins de Jéhovah allemands en 1933, on estime que 20 000 restèrent actifs pendant toute la période nazie. Les autres quittèrent l'Allemagne, renoncèrent à leur foi, ou limitèrent le culte à la sphère privée. Parmi ceux qui continuèrent à pratiquer, environ la moitié fut condamnée à un moment ou à un autre, à une peine de prison qui pouvait aller d'un mois à quatre ans, la peine moyenne étant de 18 mois environ. Et parmi ceux qui furent déclarés coupables ou condamnés, 2 000 à 2 500 furent envoyés dans des camps de concentration, comme le furent également 700 à 800 témoins de Jéhovah non allemands (ce chiffre comprend 200 à 250 Néerlandais, 200 Autrichiens, 100 Polonais, et entre 10 et 50 Belges, Français, Tchèques et Hongrois).

Le nombre des Témoins de Jéhovah qui moururent dans les camps de concentration et les prisons pendant l'ère nazie est estimé à 1 000 Allemands et 400 personnes d'autres pays, dont environ 90 Autrichiens et 120 Néerlandais. (Le pourcentage des décès chez les témoins de Jéhovah non allemands fut considérablement supérieur à celui de leurs coreligionnaires allemands.) En outre, environ 250 témoins de Jéhovah allemands furent exécutés — principalement après avoir été jugés et déclarés coupables par des tribunaux militaires — pour leur refus de servir dans l'armée allemande.

De quel droit persécutez-vous systématiquement les Témoins de Jéhovah ?

Connaissez-vous La déclaration des droits de l'homme et du citoyen française de 1789 ?



Le Conseil constitutionnel a reconnu en 1971 sa valeur constitutionnelle.
Je cite l'Article 10.
- Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi.
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Et voici le résultat de la mise en pratique contre les fâcheux de manière loyale, afin de dialoguer avec des personnes qui sont sincères, et certainement pas avec des pervers narcissiques qui ne viennent que pour essayer de détruire le maximum de personnes.
Nous sommes en présence ici d'un pervers narcissique qui entend décider de tout et blesser le plus de chrétiens possibles, sans aucun dialogue possible.

Ce court-métrage glaçant nous prouve que les pervers narcissiques sont toxiques et dangereux à côtoyer !
FRED et marie. Si, dans le titre, le nom de l’homme est écrit en majuscules et celui de la femme en minuscules, ce n’est pas un hasard. Ce court-métrage dénonce, en effet, les pervers narcissiques qui font subir leur loi à leurs partenaires.

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Manipulateurs, autoritaires et dotés d’un égo surdimensionné, ils font vivre un véritable enfer à leurs femmes. Pour les dominer et affirmer leur supériorité, ils ne manquent aucune occasion de les rabaisser.

Bien souvent hélas, la victime finit par perdre toute estime de soi. Pourtant, l’homme semblait charmant et gentil au départ.

De quel droit laissez-vous un prédateur qui ne sait signer que par "Lool   " déclarer ce qui est bien et ce qui est mal ? Il s'efface de mon horizon pour rencontrer des gens valables.

J'ai donné la solution avec la procédure contre les fâcheux et voici le résultat, très efficace et loyal :



Pourquoi lire des méchancetés de personnages qui ne viennent pas pour dialoguer, mais tenter de blesser le maximum de gens ?
La paix

Mon cher Mharmhonie, ta gentillesse te perdra,, tu te fourvoie totalement sur ce sujet..
Tu mélange tout, fait des amalgames, bref tu te perd.

Résumons en essayant d'être factuel et neutre
1- oui ils ont été persécutés par le nazisme, c'est un fait historique et tout le mode le condamne. Mais ça c'était avant.

2- Aujourd'hui, personne ne les persécute, ils ont une totale liberté de culte comme les autres mouvements cultuels, et je trouve ça normal, chacun à le droit d croire ce qu'il veut. Mais j'ai le droit également de penser et dire que je trouve ça idiot. LA liberté de culte oui, la liberté d'expression aussi, ce n'est pas de la moquerie.

3- On leur demande juste de respecter les lois et les individus, ce qu'ils ne font pas,, ça aussi c'est factuel. Quand ils ne le font pas, on en parle (dénonce) ils sont parfois condamnés et ce n'est que justice. Il ne s'agit pas de persécution, rien à voir avec le nazisme, soyons un peu sérieux.

4- Quand ils subissent des moqueries, je dirai que c'est plutôt de l'ironie (gentille), elle est du à leurs mensonges répétés, leurs raisonnement frauduleux, leur habitude malsaine de torturer les textes, les déclarations des uns et des autres, inverser les rôles, bref ce sont des experts en manipulation. Qui cautionne ici le mensonge volontaire? Il est tout à fait normal quand quelque chose est faux, de le dire. Faut-il se taire quand quelqu'un manipule les autres?

5- De vous à moi , ils pourraient croire au Géant vert, au dieu Pizza, tout le mode s'en fiche, et moi le premier, à partir du moment ou ils n'ont pas une politique aussi dure et agressive envers les adeptes et les ex-adeptes. Ce n'est pas la croyance qui dérange mais leur comportement.

Le sujet date du 14 avril 2019. marmho reste cohérent avec lui-même 3 ans et demi plus tard
Il pose effectivement le problème de l'intolérance contre ce qu'il appelle les fâcheux. Il nous en dira plus et je lui demande de s'expliquer sur ce qu'il cible avec "les fâcheux".....
Pour moi l’intolérance n'est que l'expression de l'arrogance humaine qui se cultive suivant les croyances, l’éducation, la position sociale et autres creations humaines. Être tolérant n'est pas ce que tu penses cher mipoune, ce n'est pas la manifestation d'une certaine impuissance devant l'autre.

simple curieu a écrit:

Pour moi l’intolérance n'est que l'expression de l'arrogance humaine qui se cultive suivant les croyances, l’éducation, la position sociale et autres creations humaines. Être tolérant n'est pas ce que tu penses cher mipoune, ce n'est pas la manifestation d'une certaine impuissance devant l'autre.

C'est bien vu. Il serait erroné de croire que faire preuve de générosité et d'ouverture d'esprit ne prouvent que de la bêtise, de la folie douce, de la soumission...

Faut-il être intolérant contre tous les Témoins de Jéhovah? Les "fâcheux" est une expression rigolote qui me plaît. J'y vois un tri entre les cons, les vicelards, les trolls, les radicalisés, bref les emmerdeurs face aux gens qui n'imposent pas leur "vérité". Je suis en droit de trier. Pour moi les gens de valeurs, très précisément, ne valent pas exactement les gens sans valeur... Un être pertinent n’est pas n’importe qui. Et n’importe quel caillou ne ressemble pas à un diamant. C’est certes bête de devoir préciser cette lapalissade. Mais c’est bien de le dire.

marmhonie a écrit:

Pourquoi tant de haine contre les Témoins de Jéhovah ?


"Les Témoins de Jéhovah ont dû subir quasiment depuis leur création dans les années 1870 et jusqu'à ce jour selon les régimes et les pays, des vexations, des brimades, des moqueries, la désinformation, le lynchage médiatique, la mise à l'index, l’emprisonnement, la torture, la privation de leurs biens, les camps de travaux forcés, les camps de concentration, les camps de 'rééducation', les exécutions sommaires.

Quand on les interroge à ce sujet, ils ne s'en étonnent pas. Pour eux, il serait difficile d'être 'populaires' dans la mesure où le Christ, le maître qu'ils suivent, ne le fut pas. Ils rappellent qu'il mourut en martyr. D’ailleurs, le mot martyr lui-même est un mot grec qui signifie témoin. Mais ils s'empressent de préciser qu'ils ne recherchent ni ne revendiquent le martyre. Leurs prises de position chrétiennes fortes sont sources d'ennuis pour eux dans certains pays. Ils sont neutres politiquement et militairement. Se réclamant du Royaume de Dieu, ils se considèrent avant tout comme des citoyens du Royaume de Christ sur la terre. Ainsi, ils sont pacifistes, refusent d'être enrôlés dans n'importe quelle armée que ce soit. Sur le plan religieux, ils ne croient pas à la trinité et de ce fait sont marginalisés par les grandes confessions chrétiennes traditionnelles à commencer par l'Eglise catholique. Dans quels genres d'Etats ont-ils été ou sont-ils persécutés ?

A l'aune de l'histoire, une réponse claire se dégage. Tout au long du XXe siècle, ce sont les régimes extrémistes, non démocratiques bien que se réclamant de la démocratie, autoritaires, totalitaires qui ont voulus les détruire. On peut citer particulièrement le régime nazi (1933-1945) et le régime communiste (1923-1989). Mais leurs persécuteurs se sont retrouvés aussi dans les pays dits libres. Les Etats-Unis ont cruellement persécutés les Témoins de Jéhovah durant toute la Seconde guerre mondiale. Là, les Témoins ont été expulsés des écoles, leurs biens ont été détruits, certains ont été lynchés et en sont morts. Au Canada, l'Eglise catholique, toute puissante sous le régime Duplessis dans les années 50, a fait pression sur le gouvernement pour faire interdire les Témoins.

Actuellement, beaucoup de jeunes hommes Témoins de Jéhovah sont en prison à cause de leur refus du service militaire et de la guerre alors qu'ils seraient prêts à accepter un service civil de remplacement. En Russie et en Ukraine séparatiste russophile, l'étau est en train de se refermer sur eux. Dans les pays à majorité musulmane, les Témoins sont arrêtés, jugés arbitrairement et mis en prison sur de fausses accusations (Turquie, Azerbaïdjan, Kirghizstan). Il est très curieux de constater que ces pays qui sont très loin politiquement les uns des autres sont pourtant tous d'accord pour écraser les Témoins de Jéhovah. Même consensus dans les pays où la religion est forte, en particulier le catholicisme orthodoxe et l'islam qui soutiennent les partis de gouvernement.

En France, patrie des droits de l'Homme, il a fallu que la Cour Européenne des Droits de l'Homme -CEDH condamne officiellement et définitivement la France pour que les vexations dont les Témoins étaient l'objet cessent. Mais, les Témoins de Jéhovah sont toujours attaqués. Sur le net, ils sont accusés de tous les mots : ils font partie d'une secte diabolique, sataniste, spirite, apocalyptique, pédophile, ils ne se soignent pas et meurent tous faute de transfusion, leur enfance est volée, leur liberté brimée, ils sont dans l'erreur totale au plan théologique, ils sont sectaires, étroits d'esprit, on ne peut pas leur faire confiance, il faut les rejeter, etc. Un déluge de haine au fil des pages.

On peut légitimement se demander pourquoi tant de haine. Parce que les Témoins de Jéhovah ne constituent une menace pour personne. Leurs croyances n’engagent qu'eux-mêmes. Ceux qui les connaissent bien ou qui les étudient savent bien que les accusations grossières dont ils sont l'objet sont mensongères. Dans le monde, ils ne sont environ que 8 millions. Les armées des Etats peuvent bien se passer de quelques soldats de plus. Le monde est assez dangereux comme ça. Ils refusent les transfusions de sang. En quoi font-ils du tort aux autres en refusant cette thérapeutique mais en en acceptant d'autres de remplacement ? Si parfois ils meurent à l'hôpital, ce n'est pas faute de soins ou de sang mais bien à cause d'une maladie grave. Ils refusent le salut au drapeau et le chant de l'hymne national mais se tiennent respectueusement debout devant ces emblèmes politiques. Où y a-t-il trouble à l'ordre public ?

Ils n'incitent personne à la révolte, ne manifestent pas, ne répondent pas aux provocations. Et de fait, c'est pour ces raisons qu'il est facile de les insulter, de les discréditer et de les persécuter. Mais quel courage faut-il pour s'attaquer à des gens sans défense qui ne demandent qu'à vivre en paix et dont les seules armes sont la conviction, la foi et la parole ?"
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Ce site n'est vraiment pas sérieux.
Il ne fait que reprendre les éléments de language du jehovisme sans analyse, sans esprit critique.

simple curieu a écrit:

Le sujet date du 14 avril 2019. marmho reste cohérent avec lui-même 3 ans et demi plus tard
Il pose effectivement le problème de l'intolérance contre ce qu'il appelle les fâcheux. Il nous en dira plus et je lui demande de s'expliquer sur ce qu'il cible avec "les fâcheux".....
Pour moi l’intolérance n'est que l'expression de l'arrogance humaine qui se cultive suivant les croyances, l’éducation, la position sociale et autres creations humaines. Être tolérant n'est pas ce que tu penses cher mipoune, ce n'est pas la manifestation d'une certaine impuissance devant l'autre.

Ce n'est pas le problème.
C'est la façon de présenter le sujet qui est problématique.
On ne fait pas d'amalgame entre de réels persécutions durant la guerre avec d'autres imaginaires pour démontrer que le monde est intolérant envers les TJ.

La réalité c'est que le monde se fiche pas mal des TJ et de leurs croyances sauf si l'on ne vient pas les emmerder.

N'importe qui se doit de respecter les lois.
L'intolérance est parfois une vertu. Il faut évidemment être intolérant envers ceux qui tuent violent etc...

Quand on le lit, on peut à juste titre se poser la question de ses liens avec le mouvement des Témoins de Jéhovah.
Dans son livre, il cite abondamment Gerard Gertoux dont on sait qui il est:

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Il critique le rapport de la mivilude concernnant les TJ en citant Massimmo Introvigne et l'accuse d'être diffamatoire, rien de moins:

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bref ce gars est très très louche..