Quelle Bible lire chez soi ?

Rappel du premier message :

Lisez la Bible aussi chez vous


Les grandes Bibles d'étude sont bien sûr :
- celle du chanoine Osty, pour ses nombreux commentaires, mais n'a jamais eu la moindre mise à jour.
- la Bible Thompson basée sur la Louis Segond et constamment mise à jour, notamment en découvertes scientifiques et archéologiques. Un monument pour qui a de très bons yeux.
- La Bible Lethielleux est de loin le joyau de la civilisation catholique, la plus merveilleuse Bible d'étude avec ses immenses commentaires savants. Elle est introuvable pour le grand public, même en pdf qui sont incomplets et de mauvais scans sans OCR.
- La bible Fillion est bien faite, plus de 300 000 commentaires, hélas disponible maintenant uniquement en pdf.
- La Vulgate en latin de Saint Jérôme de Stridon du V siècle avec les commentaires de Saint Thomas d'Aquin (mon avatar)
- La Bible hébreu et grec pour qui sait lire dans les langues d'origine.


On lira plutôt des Bibles grand public hélas modernistes, comportant des références accessibles à la compréhension, mais donc non plus pour l'étude :
- Bible de la Liturgie catholique 2013

- Bible de Jérusalem 2012 catholique

- Bible TMN 1974 littérale non religieuse (édition verte)

- Bible des Peuples 2013 catholique

La Bible de Jérusalem et la TMN 1974 sont en PDF gratuitement et légalement dans ma signature

On évitera les fausses traductions :
- Bible Bayard athée et philosophique hautement fautive :

- Bible TOB œcuménique incohérente :

- Toutes ces fausses Bibles soit-disant traduites par la venue de Dieu, de Jésus en personne, Bibles sataniques ou en grande dérive sectaire et falsifiées. En voici quelques unes :

&

(Bible falsifiée à plus de 3000 reprises par le fondateur du Mormonisme : Joseph Smith)
&

(Bible raëlienne avec les extra terrestres)
&
Les traductions sataniques qui reviennent en force, entre vampirisme et haine.

Je pensais que les français étaient cultivés. Nous vous dépassons de nouveau :cheers:

Il y a 5000 ans le peuple Han du fleuve jaune inventa l'encre, l'encrier, le papier et le pinceau. Les gaulois mangeaient des glands avec les sangliers quand mon peuple construisait des pagodes de cinq étages. Les hébreux n'ont rien inventé. Ils essayent de survivre tandis que la Chine fait trembler le monde.

Nous imprimons vos bibles, nous fabriquons vos voitures, vos PC, enfin tout. Vous n'êtes plus qualifiés pour nous donner des leçons.

La Bible chrétienne est sans pratique. Elle n'est ni historique ni scientifique.

李从从 a écrit:

Je pensais que les français étaient cultivés. Nous vous dépassons de nouveau :cheers:

Il y a 5000 ans le peuple Han du fleuve jaune inventa l'encre, l'encrier, le papier et le pinceau. Les gaulois mangeaient des glands avec les sangliers quand mon peuple construisait des pagodes de cinq étages. Les hébreux n'ont rien inventé. Ils essayent de survivre tandis que la Chine fait trembler le monde.

Nous imprimons vos bibles, nous fabriquons vos voitures, vos PC, enfin tout. Vous n'êtes plus qualifiés pour nous donner des leçons.

La Bible chrétienne est sans pratique. Elle n'est ni historique ni scientifique.

Tu as raison

Quand leur "étude" de leur fausse Bible Traduction du Monde Nouveau est conciliante, il y a des tj qui peuvent apporter un soutien utile à certaines personnes qui y croient - pour les plus honnêtes et les plus gentils de ces VRP de Jéhovah, mais la tentation est grande de les embrigader pieds et mains liés le plus possible... c’est la loi du marché au hameçonnage évangélique.

mipoune a écrit:

lécafar a écrit:

Mais, il n'y a pas d'autre Bible, et elle n'est pas occidentale.


Donc, ce n'est pas la Bible, c'est autre chose.


Là non plus ce n'est pas la Bible, c'est autre chose.

Tu ne voit ça qu'à travers ton propre prisme
tu te trompes

 Crois ce que tu veux, ça ne change rien au fait que la Bible n'est ni asiatique ni Maya.

李从从 a écrit:

Nous imprimons vos bibles

 Et votre gouvernement a décidé de la réécrire, preuve qu'elle dérange votre "Bible".

李从从 a écrit:

Vous n'êtes plus qualifiés pour nous donner des leçons.

Nous ne prétendons pas l'être. A travers la Bible c'est Dieu qui fait la leçon.

李从从 a écrit:

La Bible chrétienne est sans pratique.

C'est à dire ?

李从从 a écrit:

Elle n'est ni historique ni scientifique.

Comment le sais-tu ?

lécafar a écrit:

李从从 a écrit:

Vous n'êtes plus qualifiés pour nous donner des leçons.

Nous ne prétendons pas l'être. A travers la Bible c'est Dieu qui fait la leçon.

c'est bon, on est plus au Moyen Âge. Dieu n'a écrit aucun livre et il ne nous donne aucune leçon. Il faudrait arrêter un petit peu de délirer .... si ce fameux Dieu existait, il aurait commencé par protéger sa prétendue parole, alors que la Bible est publiée et falsifiée dans toutes les langues par quantité de sectes hérétiques. Celle des Témoins de Jéhovah par exemple est interdite en Chine. La dernière version de leur Traduction du Monde Nouveau chinoise est qualifiée de "diabolique" et les Témoins de Jéhovah sont "maléfiques". Ils sont dénoncés et disparaissent dans nos prisons. Pourquoi JW.ORG se tait ?      
Si leur Collège Central avait un tout petit peu de courage, ils crieraient à l'horreur. Au contraire, il fait imprimer toutes leurs fausses Traduction du Monde Nouveau en Chine parce qu'ils font des bénéfices énormes. Tout est faux chez eux y compris les prétendus "pays d'impression"            

lécafar a écrit:

李从从 a écrit:

Nous imprimons vos bibles

 Et votre gouvernement a décidé de la réécrire, preuve qu'elle dérange votre "Bible".

il s'agit d'une méconnaissance extrêmement surprenante envers la Chine qui est l'usine moderne du monde entier. Les investisseurs préfèrent faire fabriquer dans ce pays parce que le coût de la main-d'œuvre est plus bas. Puisque la Chine s'est considérablement renforcée au niveau économique et pèse très lourdement sur le plan mondial, ayant dépassé l'économie du Japon et de l'Allemagne, elle-même délocalise maintenant afin de faire de considérables profits dans des pays très pauvres d'Asie. Les Bible publiées en chinois sont extrêmement rigoureuses et l'initiative a commencé avec le jésuite Matteo Ricci (1552-1610) qui a notamment créé le plus grand dictionnaire chinois–chinois 利氏汉法辞典 (Lìshì Hàn-Fǎ cídiǎn) toujours employé et la référence mondiale. On ne fait pas mieux avec ses 13 500 caractères chinois 漢字. Ils sont au fondement des kanji japonais...

Que s'est-il passé lorsque le COVID-19 a réussi à percer en Chine alors que l'Europe et les États-Unis étaient pleinement impactés ? Tous nos produits, que ce soit en livres, en voitures, en informatique, en électroménager, etc. ont été en rupture de stock parce que la Chine ne les produisait plus suffisamment. Il n'y a jamais eu d'interdiction de lire la Bible. Au contraire, à part les années de terreur sous Mao, la Chine n'a que faire des religions tant qu'elles ne participent pas aux troubles à l'ordre public. Les Traduction du Monde Nouveau ont fait d'immenses scandales provoqués par les Témoins de Jéhovah chinois particulièrement manipulés par une politique raciste du Collège Central. Ils n'en sont pas fiers puisqu'ils ont totalement amnésie ce passage de leur histoire, et il n'est pas le seul à peser très lourd historiquement sur cette organisation qui se prétend religieuse avec une cooptation d'investissements illégaux dans l'immobilier encore plus puissants que ceux de la Scientologie, pourtant déjà très discriminatoire et extrêmement violente. Nous parlons évidemment ici de violences psychologiques, nullement de simples violences physiques. Nous ne savions rien de tout cela avant que des documents internes ne nous soient parvenus et que nous ayons procédé d'abord à la vérification de leur authenticité.

王演宋 a écrit:

lécafar a écrit:

Nous ne prétendons pas l'être. A travers la Bible c'est Dieu qui fait la leçon.

c'est bon, on est plus au Moyen Âge. Dieu n'a écrit aucun livre et il ne nous donne aucune leçon. Il faudrait arrêter un petit peu de délirer .... si ce fameux Dieu existait, il aurait commencé par protéger sa prétendue parole, alors que la Bible est publiée et falsifiée dans toutes les langues par quantité de sectes hérétiques.

Ce n'est pas parce que tu ne crois pas en lui que Dieu n'existe pas. Le fait de croire en Dieu n'a rien à voir avec le moyen âge. Et si Dieu n'a écrit aucun livre, il en a pourtant faitr écrire un, et la façon dont tu en parles suffit à prouver que tu n'y connais absolument rien. Mais libre à toi de croire ce que tu veux.

marmhonie a écrit:

lécafar

Citation :

 Et votre gouvernement a décidé de la réécrire, preuve qu'elle dérange votre "Bible".

il s'agit d'une méconnaissance extrêmement surprenante envers la Chine qui est l'usine moderne du monde entier. Les investisseurs préfèrent faire fabriquer dans ce pays parce que le coût de la main-d'œuvre est plus bas. Puisque la Chine s'est considérablement renforcée au niveau économique et pèse très lourdement sur le plan mondial, ayant dépassé l'économie du Japon et de l'Allemagne, elle-même délocalise maintenant afin de faire de considérables profits dans des pays très pauvres d'Asie. Les Bible publiées en chinois sont extrêmement rigoureuses et l'initiative a commencé avec le jésuite Matteo Ricci (1552-1610) qui a notamment créé le plus grand dictionnaire chinois–chinois 利氏汉法辞典 (Lìshì Hàn-Fǎ cídiǎn) toujours employé et la référence mondiale. On ne fait pas mieux avec ses 13 500 caractères chinois 漢字. Ils sont au fondement des kanji japonais...

Que s'est-il passé lorsque le COVID-19 a réussi à percer en Chine alors que l'Europe et les États-Unis étaient pleinement impactés ? Tous nos produits, que ce soit en livres, en voitures, en informatique, en électroménager, etc. ont été en rupture de stock parce que la Chine ne les produisait plus suffisamment. Il n'y a jamais eu d'interdiction de lire la Bible. Au contraire, à part les années de terreur sous Mao, la Chine n'a que faire des religions tant qu'elles ne participent pas aux troubles à l'ordre public. Les Traduction du Monde Nouveau ont fait d'immenses scandales provoqués par les Témoins de Jéhovah chinois particulièrement manipulés par une politique raciste du Collège Central. Ils n'en sont pas fiers puisqu'ils ont totalement amnésie ce passage de leur histoire, et il n'est pas le seul à peser très lourd historiquement sur cette organisation qui se prétend religieuse avec une cooptation d'investissements illégaux dans l'immobilier encore plus puissants que ceux de la Scientologie, pourtant déjà très discriminatoire et extrêmement violente. Nous parlons évidemment ici de violences psychologiques, nullement de simples violences physiques. Nous ne savions rien de tout cela avant que des documents internes ne nous soient parvenus et que nous ayons procédé d'abord à la vérification de leur authenticité.

Tout cela est sans rapport avec mon propos qui est ceci :

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Kaboo a raison. On ne lit bien qu'avec son coeur  

lécafar a écrit:

Tout cela est sans rapport avec mon propos.

Tout cela est sans rapport avec le créateur du sujet.


Partie 1


Partie 2

Je décide de ne voir que des bonnes choses pour les partager avec des gens biens  :cheers:

李从从 a écrit:

lécafar a écrit:

Tout cela est sans rapport avec mon propos.

Tout cela est sans rapport avec le créateur du sujet

Bien sûr que si, puisque mon propos était une réponse au dit créateur du sujet.

Tu as fait ton choix de servir le monde des ténèbres :evil:



J'ai choisi de vivre dans la lumière    


南無阿彌陀佛   

李从从 a écrit:

Tu as fait ton choix de servir le monde des ténèbres :evil:



J'ai choisi de vivre dans la lumière    


南無阿彌陀佛   

Peut-on vivre en choisissant d'aimer son prochain avec compassion ? La plupart des croyants sectaires répondront spontanément : c'est impossible ! Ils croient en une seule communauté d'élus initiés. Mais comment réagiront ces mêmes croyants lorsqu'ils sont confrontés aux preuves historiques, témoins à l'appui, constatant que les grandes religions sont authentiques ?
Ce sujet est passionnant. Il montre la connaissance des traditions spirituelles asiatiques. Il y a aussi des sectaires méchants. Ils font les guerres modernes des religions: terroristes, millénaristes, communistes, neo nazis, jihadistes, Témoins de Jéhovah, scientologues..... Ils sont fous.
Serait-il possible de vivre ensemble

李从从 a écrit:

Tu as fait ton choix de servir le monde des ténèbres :evil:



J'ai choisi de vivre dans la lumière    


南無阿彌陀佛   

Tu as fait le choix de dire des sottises à mon encontre, et d'être de mauvaise foi par la même occasion. Ce n'est pas ce qui s'appelle "vivre dans la lumière".

汉娜 a écrit:

Peut-on vivre en choisissant d'aimer son prochain avec compassion ? La plupart des croyants sectaires répondront spontanément : c'est impossible !

Ce qui est impossible ce n'est pas d'aimer son prochain avec compassion, c'est d'aimer tout ce que croit, dit, et fait son prochain. 

汉娜 a écrit:

Ce sujet est passionnant. Il montre la connaissance des traditions spirituelles asiatiques.

Et aussi ses limites.

汉娜 a écrit:

Il y a aussi des sectaires méchants. Ils font les guerres modernes des religions: terroristes, millénaristes, communistes, neo nazis, jihadistes, Témoins de Jéhovah, scientologues..... Ils sont fous.

Et, si tu ne les aimes pas avec compassion, est-ce que ça ne te place pas parmi les sectaires méchants ? ;)

Cher lécafar 李从从 explique dans un autre sens.

lécafar a écrit:

汉娜 a écrit:

Il y a aussi des sectaires méchants. Ils font les guerres modernes des religions: terroristes, millénaristes, communistes, neo nazis, jihadistes, Témoins de Jéhovah, scientologues..... Ils sont fous.

Et, si tu ne les aimes pas avec compassion, est-ce que ça ne te place pas parmi les sectaires méchants ?

la capacité de croire aux pires sornettes est la marque de fabrique du fanatisme humain depuis la nuit des temps… Comment aimer le terrorisme, le nazisme, de djihad, les dérives irréparables des victimes innocentes mortes?
Selon toi longue vie aux charlatans et aux escrocs, fers de lance de l’humanité bêlante… le prix à payer est effrayant pour entrer dans des mondes parallèles.

Babeth a écrit:

lécafar

Citation :

Et, si tu ne les aimes pas avec compassion, est-ce que ça ne te place pas parmi les sectaires méchants ? 

la capacité de croire aux pires sornettes est la marque de fabrique du fanatisme humain depuis la nuit des temps… Comment aimer le terrorisme, le nazisme, de djihad, les dérives irréparables des victimes innocentes mortes?

Quel rapport avec mon propos ? 

Babeth a écrit:

Selon toi longue vie aux charlatans et aux escrocs, fers de lance de l’humanité bêlante… le prix à payer est effrayant pour entrer dans des mondes parallèles.

Je n'ai pourtant rien dit qui laisse entendre ce que tu m'attribues là bien à tort. Au contraire, j'ai mis l'accent sur le fait qu'aimer son prochain n'implique pas forcément d'aimer ce qu'il pense dit et/ou fait. Serait-ce le fait de vouloir systématiquement me donner tort quoi que je dise qui t'amène à lire entre les lignes comme tu le fais ?

Josias a écrit:

Alain a écrit:

Une Bible est une Bible c’est en étant intéresser à découvrir la vérité 
Qu’une personne la trouve

Mais malheureusement tout le monde ne raisonne pas comme et et certains ont beaucoup de préjugés sur cette question.

Pourquoi "malheureusement" ??

lécafar a écrit:

Babeth a écrit:

lécafar

la capacité de croire aux pires sornettes est la marque de fabrique du fanatisme humain depuis la nuit des temps… Comment aimer le terrorisme, le nazisme, de djihad, les dérives irréparables des victimes innocentes mortes?

Quel rapport avec mon propos ? 

Babeth a écrit:

Selon toi longue vie aux charlatans et aux escrocs, fers de lance de l’humanité bêlante… le prix à payer est effrayant pour entrer dans des mondes parallèles.

Je n'ai pourtant rien dit qui laisse entendre ce que tu m'attribues là bien à tort. Au contraire, j'ai mis l'accent sur le fait qu'aimer son prochain n'implique pas forcément d'aimer ce qu'il pense dit et/ou fait. Serait-ce le fait de vouloir systématiquement me donner tort quoi que je dise qui t'amène à lire entre les lignes comme tu le fais ?

 Ici, le problème avec certains, comme Babeth, c'est qu'ils balancent leur venin mensonger et disparaissent jusqu'à ce qu'ils trouvent une autre occasion de balancer une nouvelle dose venimeuse. C'est pathétique !

Josias a écrit:

Alain a écrit:

Une Bible est une Bible c’est en étant intéresser à découvrir la vérité 
Qu’une personne la trouve

Mais malheureusement tout le monde ne raisonne pas comme et et certains ont beaucoup de préjugés sur cette question.

Bernardo Guy a écrit:

Pourquoi "malheureusement" ??

Josias s'enferme dans le mutisme. Je réponds à sa place en tant qu'ex tj. On nous formait chaque jour à imposer l'avis supérieur du Collège Central qui se prétend être "l'esclave fidèle est avisé" de Jésus revenu sur terre en 1914. Il n'y a rien à comprendre. Josias s'étonne que tout le monde ne se comporte pas comme Alain en lisant la Bible sans essayer de la comprendre.
J'ai appris dans le forum à me poser des questions.

lécafar a écrit:

lécafar a écrit:

Quel rapport avec mon propos ? 


Je n'ai pourtant rien dit qui laisse entendre ce que tu m'attribues là bien à tort. Au contraire, j'ai mis l'accent sur le fait qu'aimer son prochain n'implique pas forcément d'aimer ce qu'il pense dit et/ou fait. Serait-ce le fait de vouloir systématiquement me donner tort quoi que je dise qui t'amène à lire entre les lignes comme tu le fais ?

 Ici, le problème avec certains, comme Babeth, c'est qu'ils balancent leur venin mensonger et disparaissent jusqu'à ce qu'ils trouvent une autre occasion de balancer une nouvelle dose venimeuse. C'est pathétique !

Dernière édition par Admin le Mer 29 Nov - 22:45, édité 1 fois (Raison : status = malévole (l'hôte a déclaré : haine en ligne détectée (en réponse à la fin de la commande DONNÉES))))))

L'intelligence artificielle a une fois de plus montré ses limites en parlant de haine inconsidérément. Ce n'est pas demain la veille que l'intelligence artificielle (bot) deviendra intelligente. Les techniciens ont encore fort à faire. Il ne s'agit aucunement de haine mais du constat qu'une certaine personne n'hésite pas à mentir en m'attribuant des affirmations qui me sont complètement étrangères. Quoi de plus naturel que de qualifier de venin ces propos aussi mensongers que blessants.

Jesus 1914 a écrit:

J'ai appris dans le forum à me poser des questions.

C'est une bonne chose d'apprendre de ses erreurs
Il y a 2,2 milliards de chrétiens dans le monde. Ils sont plus nombreux que les musulmans qui sont 1,8 milliard. Mais bon, sur ces 2,2 milliards de chrétiens je crois qu’on peut enlever les 8 millions de Témoins de Jéhovah qui ont déserté leurs églises et leurs traditions pour s'emmurer dans leur fausse Traduction du Monde Nouveau.