EnfantdeDieu

Rappel du premier message :

Bonjour,
J'aimerais bien partager sur des forums.
Je suis croyant. Je pense que si on se pose à soi-même les bonnes questions
nous serons en voie de les trouver si on persiste et si on ne croit pas tout savoir.
Mais une question moins précise ne peut amener que des réponses moins précises.

Cependant il n'y a pas que des questions à poser
      il y a aussi des gestes, car il n'y a qu'un geste charitable qui ne peut être que vrai.

Merci de partager avec moi si vous le désirez.
EdD

EnfantdeDieu a écrit:

Encore mêlé dans les quotes. Je n'ai jamais signé cela.

tout à fait , mais comme tu peux le voir je fini par amicalement  , j'ai simplement oublié d'effacer ce qu'il restait de ton message, désolé .
Par contre tu ne réponds   pas à mes explications .
Exemple   je te  demande de me montrer des contradictions  de ma part, tu ne réponds pas !!!  
Et comme tu peux le voir dans ma famille, dans ce domaine tout le monde est libre de croire ce qu'il veut .Tant qu'il ne cherche pas à l'imposer aux autres .

Amicalement

dan26 a écrit:

EnfantdeDieu a écrit:

Encore mêlé dans les quotes. Je n'ai jamais signé cela.

tout à fait , mais comme tu peux le voir je fini par amicalement  , j'ai simplement oublié d'effacer ce qu'il restait de ton message, désolé .
Par contre tu ne réponds   pas à mes explications .
Exemple   je te  demande de me montrer des contradictions  de ma part, tu ne réponds pas !!!  
Et comme tu peux le voir  dans ma famille, dans ce  domaine   tout le monde est libre de  croire ce qu'il  veut .Tant    qu'il ne cherche pas  à l'imposer aux autres .

Amicalement

Qui peut avoir raison, lorsque leur opinion prétend même la Bible fausse? L'homme sans Dieu n'est qu'un animal dont la raison s'anémie au point que même l'instinct animal sans âme fini par avoir plus de discernement.


La contradiction, dan26: tous tes postes sont linéaires. 
Tu ne présentes correctement aucune opinion. Lorsque quelqu'un présente comme avec un peigne fin, passant en revue les réponses des participants comme tu le fais en prenant chaque phrase pour étaler la négation à tout ce qui passe, tu ne reflètes rien d'autre que ton avis qui est: TOUT est faux chez les autres.
Au final on ne sait pas à quoi tu réponds vraiment. Parlant de peigne fin: tu connais? 
Lorsqu'il y a épidémie de poux, on passe au peigne fin: comme tu fais, pour n'en oublier aucun des plus petits: c'est comme cela que tu vois les autres?


C'est que, ainsi, tu rends témoignage à ta propre analyse, vindicative des autres toujours sans fin. Par exemple, 
puisque tu es linéaire partout, prenons en exemple le cas de Marthe Robin (quand ce n'est pas celui-là, ton peigne fin passe partout de la même façon)...
Même les enquêteurs sur Marthe Robin ont su lui reconnaître des vertus. Il y a des saints qui sont saints qui ont eu bien moindres vertus. Personne ne mérite d'être à ce point, non seulement rabaissé, mais aussi ridiculiser, ce qui semble être l'objectif des passeurs au peigne fin.
Vouloir chercher à tout prix des défauts chez les autres on peut faire à ceux là référence à la parabole de la paille et de la poutre...


Pour que notre volonté soit reconnue bonne, elle doit prendre racine (au moins jouxter celles de plus vertueux que soi, qui nous ont précédés...). On peut te comparer comme quelqu'un qui a décidé un jour de tout déraciner. Que penses-tu qu'il en reste? Tu n'as aucune référence à plus grands que toi. Et tu voudrais qu'on te reconnaisse sage? Aucune école de pensée?
Albert Einstein disait: « L'école devrait toujours avoir pour but de donner à ses élèves une personnalité harmonieuse, et non de les former en spécialiste. »
Toi, tu te prétends imprudemment spécialiste en tout.
Renracine-toi, nous aurions peut-être du plaisir à partager avec toi!


Bienveillance!
EdD

dan26 a écrit:

Par contre tu ne réponds pas à mes explications .

Exemple je te demande de me montrer des contradictions de ma part, tu ne réponds pas !!!

Respect à EdD tout simplement...
Par contre dan26, pffff, laisse-les gens respirer: Quel montage épouvantable d'accusations, exactement le truc qu'on voit tout le temps sur le web... Des censures partout, histoire de gagner du temps... Mais laisse le temps aux intervenants de récupérer leur souffle, d’assimiler le sujet.....

je rappelle ma question : Exemple je te demande de me montrer des contradictions de ma part, tu ne réponds pas !!!

Citation :

"EnfantdeDieu" a dit
Qui peut avoir raison, lorsque leur opinion prétend même la Bible fausse?

Celui qui croit que la bible est vérité , mais qui refuse de voir qu'il y a d'autres religions du livre autant convaincus

Citation :

L'homme sans Dieu n'est qu'un animal dont la raison s'anémie au point que même l'instinct animal sans âme fini par avoir plus de discernement.

donc tu ne connais pas l’humanisme !!!

Citation :

La contradiction, dan26: tous tes postes sont linéaires. 
Tu ne présentes correctement aucune opinion. Lorsque quelqu'un présente comme avec un peigne fin, passant en revue les réponses des participants comme tu le fais en prenant chaque phrase pour étaler la négation à tout ce qui passe, tu ne reflètes rien d'autre que ton avis qui est: TOUT est faux chez les autres.

encore une fois tu ne réponds pas et ne donne aucun exemple précis . Et pour la xeme fois je na'i jamais dit que tout était faut je ne fais que contredire quand ........pour la xeme fois

Citation :

Au final on ne sait pas à quoi tu réponds vraiment. Parlant de peigne fin: tu connais? 

donc tu ne peux parler de contradictions de ma part !!
c'est effrayant ces accusations sans fondement

Citation :

Lorsqu'il y a épidémie de poux, on passe au peigne fin: comme tu fais, pour n'en oublier aucun des plus petits: c'est comme cela que tu vois les autres?

Quand je dis que nous sommes tous différents , et que c'est très bien comme cela . C'est à se demander si tu sais lire .

Citation :

C'est que, ainsi, tu rends témoignage à ta propre analyse, vindicative des autres toujours sans fin. Par exemple, 

Déjà expliqué 1000 fois là encore

Citation :

puisque tu es linéaire partout, prenons en exemple le cas de Marthe Robin (quand ce n'est pas celui-là, ton peigne fin passe partout de la même façon)...
Même les enquêteurs sur Marthe Robin ont su lui reconnaître des vertus. Il y a des saints qui sont saints qui ont eu bien moindres vertus. Personne ne mérite d'être à ce point, non seulement rabaissé, mais aussi ridiculiser, ce qui semble être l'objectif des passeurs au peigne fin.

je confirme tu ne m'as pas lu , j'ai montré des élements du dossier de beatification dont je dispose , donc des enquêteurs, et j'ai prouvé les tromperies; que t faut il de plus ?




]

Citation :

Vouloir chercher à tout prix des défauts chez les autres on peut faire à ceux là référence à la parabole de la paille et de la poutre...

je ne cherche aucun defaut cheez qui que ce soit, je ne fais que combattre avec des mots les abus de crédulité , et contredire les croyants qui veulent prouver que ......pour la...fois

Citation :

Toi, tu te prétends imprudemment spécialiste en tout.

mais ce n'est pas possible quand je dis que je suis passionné par le phénomène religieux ..........tu traduis par "Toi, tu te prétends imprudemment spécialiste en tout", il faut avoir beaucoup d’imagination pour traduire cela
et tu n'as toujours pas donné une réponse à ma question : je te demande de me montrer des contradictions de ma part, tu ne réponds pas !!!
tu généralises pour me nuire et tu ne peux donner d'exemple , c'est de la diffamation

ce n'est pas bien chrétien cette attitude

amicalement

[

L'abbé Morère a écrit:

dan26 a écrit:

Par contre tu ne réponds   pas à mes explications .

Exemple   je te  demande de me montrer des contradictions  de ma part, tu ne réponds pas !!!

Respect à EdD tout simplement...
Par contre dan26, pffff, laisse-les gens respirer: Quel montage épouvantable d'accusations, exactement le truc qu'on voit tout le temps sur le web... Des censures partout, histoire de gagner du temps... Mais laisse le temps aux intervenants de récupérer leur souffle, d’assimiler le sujet.....

merci pour le conseil !!
quand je dis que je suis passionné par ............
que comprends tu ?

amicalement

dan26 a écrit:

quand  je dis que je suis passionné  par ............
que comprends tu  ?

Cher dan26 j'attends que ta phrase soit complète pour la comprendre.
Udp

L'abbé Morère a écrit:

Cher dan26 j'attends que ta phrase soit complète pour la comprendre.
Udp

chaque   fois que je  fini par ma phrase par ............., ou que je répond DD ou DE
Cela veut dire   que je me suis déjà exprimé 10000 fois  avec précision  sur  ce  point , et c'est pour eviter de me repetter continuellement .
d'autant plus   que c'est ce que   vous me reprochez régulièrement .

je ne sais  plus comment faire !!!    

Donc  la réponse était encore une fois
"quand je dis que je suis passionné par par le;phénomène religieux   au travers de tous ses angles  d'approche , et des  sciences  qui permettent   d'aborder ce fabuleux sujet   que comprends   tu ?.

Cela veut  dire que  'l'on me reproche  , mes réponses,  le nombre de messages,   ma réactivité , mes réponses   ,  avec toutes   sortes   de motifs  imaginaires  alors que la réponse est  pour la 1000000000000000000000  fois :  je suis simplement  passionné par le  phénomène religieux   au travers de tous ses angles  d'approche , et des  sciences  qui permettent   d'aborder ce fabuleux sujet .

amicalement

je rappelle  au passage  que depuis hier   je demande à EDD, de montrer  mes contradictions  dont il m'accuse depuis le 21 mais à 21h05..............pas de réponse de sa part
C'est trop simple d'accuser sans aucune preuve

Bonjour dan26. J'attends que tu t'expliques en français. Ton charabia est incompréhensible.
Cher EnfantdeDieu je suis de ton avis. Si la Bible est fausse et si Jésus est un mythe on perd son temps.

hiramabif a écrit:

Bonjour dan26. J'attends que tu t'expliques en français. Ton charabia est incompréhensible.
Cher EnfantdeDieu je suis de ton avis. Si la Bible est fausse et si Jésus est un mythe on perd son temps.

merci de   me dire la partie que tu ne comprends  pas , je te traduirai   le passage en langage  courant .

hiramabif a écrit:

Cher EnfantdeDieu je suis de ton avis. Si la Bible est fausse et si Jésus est un mythe on perd son temps.

Impossible de dire si la bible est toute fausse , ou toute vraie !!!Il y a des erreurs des contradictions des impossibilités comme dans tous livres , d'autant plus quand il est ancien comme la bible . Qui , je le rappelle est une compilation de vieux textes
Pour ce qui est de JC, il y a le JC de la foi, et celui de l'histoire qui est , pour moi, introuvable . Mais si le sujet te convient , un thème a été ouvert sur ce sujet .
Amicalement

super j'ai pu regrouper deux messages, on n'a pas toujours le temps , le laps de temps pour regrouper étant très court .
Voilà une modif qui serait peut etre bien de faire

dan26 a écrit:

hiramabif a écrit:

Bonjour dan26. J'attends que tu t'expliques en français. Ton charabia est incompréhensible.
Cher EnfantdeDieu je suis de ton avis. Si la Bible est fausse et si Jésus est un mythe on perd son temps.

merci de   me dire la partie que tu ne comprends  pas , je te traduirai   le passage en langage  courant .

hiramabif a écrit:

Cher EnfantdeDieu je suis de ton avis. Si la Bible est fausse et si Jésus est un mythe on perd son temps.

Impossible de  dire si  la bible  est toute fausse  , ou toute  vraie !!!
Il y a des erreurs des contradictions des impossibilités comme  dans tous livres , d'autant  plus  quand il est ancien  comme la bible . Qui , je le rappelle   est   une compilation de vieux textes
Pour ce qui est de JC, il y a le JC de la foi,   et celui de l'histoire   qui est , pour moi, introuvable . Mais  si le sujet te convient , un thème a été ouvert sur ce sujet .
Amicalement

super j'ai pu regrouper deux messages, on n'a pas toujours   le temps  , le laps de temps   pour regrouper étant très court .
Voilà une modif   qui serait    peut etre bien de faire

Impossible? Oui, par toi, puisque tu n'as pas la connaissance qu'il te faudrait, et surtout les lumières de la Foi. Dieu ne se dévoile qu'aux humbles: eux ils peuvent parler avec simplicité ce ce dont d'autres tentent de compliquer par ignorance intentionnelle.
La Bible c'est l'histoire de Dieu présent à notre monde pour sauver l'humanité. Seuls périront ceux qui n'auront pas voulu l'aide de Dieu.
La main divine est tendue à toutes les nations.

Bienveillance à tous mes frères et sœurs de toutes les nations!
    
Dieu prendra auprès de lui toutes les âmes de bonne volonté!
Le Christ est leur Sauveur!
Un temps pour le connaître leur sera réservé!

Bienveillance!
EdD

Je pense qu'il est bien de lire la Bible une fois dans sa vie sans a priori. Si on est pas croyant, on y trouve beaucoup de sagesse.

Citation :

"EnfantdeDieu" a dit
Impossible? Oui, par toi, puisque tu n'as pas la connaissance qu'il te faudrait

,
tu sembles ignorer que je connais certainement mieux la bible que certains croyants

Citation :

et surtout les lumières de la Foi. Dieu ne se dévoile qu'aux humbles: eux ils peuvent parler avec simplicité ce ce dont d'autres tentent de compliquer par ignorance intentionnelle.

Et que j'ai eu la foi pendant plus de 30 ans !!!Je sais je sais ceux qui ont renié leur foi, ne pouvaient l'avoir et pourtant !!!


L

Citation :

a Bible c'est l'histoire de Dieu présent à notre monde pour sauver l'humanité. Seuls périront ceux qui n'auront pas voulu l'aide de Dieu.
La main divine est tendue à toutes les nations.

Non désolé de te contredire , la bible est une compilation de vieux textes d'origine, de périodes différentes , compilées pour l'AT antre le 8eme et le 7eme siècle, et pour le NT à partir du milieux du second siècle .

amicalement à tous

dan26 a écrit:

Citation :

"EnfantdeDieu" a dit
Impossible? Oui, par toi, puisque tu n'as pas la connaissance qu'il te faudrait

,
tu sembles   ignorer   que je connais   certainement mieux la bible que certains croyants

Citation :

<

Les croyants véritables ne sont pas de certains croyants mais des croyants certains (de la valeur intrinsèque de leur salut) .
La Foi non plus n'est pas une certaine ''foi'', mais l'assurance de notre salut et celui de toute l'humanité qui ne rejettera pas ce salut sur lequel les âmes fidèles à Dieu travaillent à sa demande depuis la pose de la pierre universelle instituée par le Seul Sauveur de l'humanité.

Tout ce qui lutte contre  lutte contre Dieu.

Pour ta connaissance de ta bible, faudrait-il encore de pas nier ce qui s'y retrouve.   
À date tes phrases n'ont rien qui recèlent la démonstration moindrement de quoi que ce soit. 
Concernant les Écritures Saintes, pour les comprendre il faut déjà connaître la grande miséricorde de Dieu qui est le fondement même de la doctrine annonciatrice du salut de l'humanité par un Sauveur Unique dont tu nies l'existence, par conséquent ainsi que le salut universel annoncé que les pharisiens et leurs scribes avaient combattu tout en continuant à le combattre en combattant son Église, l'Église qu'il a fondée bien visible pour demeurer; elle aussi tu l'a niée, comme son Seigneur. Par conséquent tu ne connais pas la Bible.
Il n'y a aucune générosité ni miséricorde chez toi dan26, mais que de la controverse.
Lorsque je verrai chez toi un peu de compassion et d'humilité et d'humanité., je te féliciterai.

N'oublie pas: l'humilité est une force qui t'apprendra à te maîtriser. Une des grandes vertus demandées.

Ceux qui n'aiment pas comme Dieu aime, en croyant en lui, (Jean chapitre 20 est une exigence pour tout croyant) sont de son parti adverse, et son chef se nomme l'Adversaire.
En espérant que ton cœur redeviendra une partie sensible de ton être et reconnaissant de l'existence de l'être nouveau que Dieu donne à chaque croyant à leur baptême. Qu'as-tu fait de ton baptême?

Bienveillance!
EdD

Bonjour cher EnfantdeDieu
J'aime beaucoup votre écriture avec les volutes de renversements.

EnfantdeDieu a écrit:

Les croyants véritables ne sont pas de certains croyants mais des croyants certains..........
La Foi non plus n'est pas une certaine ''foi'', mais l'assurance de notre salut et celui de toute l'humanité........

Tout ce qui lutte contre lutte contre Dieu..............

Qu'as-tu fait de ton baptême?..............

Bienveillance!.......................

L'art littéraire est noble de coeur

Citation :

"EnfantdeDieu"a dit
Les croyants véritables ne sont pas de certains croyants mais des croyants certains (de la valeur intrinsèque de leur salut) .

primo tous les croyants du monde pensent etre dans la véritable croyance , et toutes les religions , et secte du monde promettent un salut différent .

Citation :

La Foi non plus n'est pas une certaine ''foi'', mais l'assurance de notre salut et celui de toute l'humanité qui ne rejettera pas ce salut sur lequel les âmes fidèles à Dieu travaillent à sa demande depuis la pose de la pierre universelle instituée par le Seul Sauveur de l'humanité.

tu oublies le principal 50 % de la population mondiale n'est pas monothéiste et ne croit pas en un seul dieu , comme dans le monothéisme .l

Citation :

Tout ce qui lutte contre  lutte contre Dieu.

Cela n'existe pas , la seule réalité c'est que nombreux ne connaissent pas cette doctrine étant nés et vivants dns une partie du monde où cette doctrine n'est ni pratiquée, ni connue, ni ensignée .

Citation :

Pour ta connaissance de ta bible, faudrait-il encore de pas nier ce qui s'y retrouve.   

quand je dis que les religions sont utiles pour ceux qui en ont besoin, tu traduis par le fait que je nie les croyants , et ceux qui ont besoin de merveilleux !!! Il faut oser !!tu oses

Citation :

À date tes phrases n'ont rien qui recèlent la démonstration moindrement de quoi que ce soit. 
Concernant les Écritures Saintes, pour les comprendre il faut déjà connaître la grande miséricorde de Dieu qui est le fondement même de la doctrine annonciatrice du salut de l'humanité par un Sauveur Unique dont tu nies l'existence, par conséquent ainsi que le salut universel annoncé que les pharisiens et leurs scribes avaient combattu tout en continuant à le combattre en combattant son Église, l'Église qu'il a fondée bien visible pour demeurer; elle aussi tu l'a niée, comme son Seigneur. Par conséquent tu ne connais pas la Bible.

pour les comprendre il faut soir avoir besoin de croire en interprétant à vaut l'eau , soit les lire littéralement comme n'importe quel roman, les deux methodes se pratiquent ..

Citation :

Il n'y a aucune générosité ni miséricorde chez toi dan26, mais que de la controverse.

je me suis déjà exprimé sur ce sujet

Citation :

Lorsque je verrai chez toi un peu de compassion et d'humilité et d'humanité., je te féliciterai.

là aussi !!dis moi ce que tu comprends quand j'utilise les termes "désolé" , "excusez moi," et amicalement .

Citation :

N'oublie pas: l'humilité est une force qui t'apprendra à te maîtriser. Une des grandes vertus demandées.

Ok merci de répondre à ma question soulignée

Citation :

Ceux qui n'aiment pas comme Dieu aime, en croyant en lui, (Jean chapitre 20 est une exigence pour tout croyant) sont de son parti adverse, et son chef se nomme l'Adversaire

seul problème étant que jean ne connaissait pas l'humanisme . Il croyait que pour que l'homme puisse aimer son prochain, il lui fallait la crotte et le bâton .

Citation :

En espérant que ton cœur redeviendra une partie sensible de ton être et reconnaissant de l'existence de l'être nouveau que Dieu donne à chaque croyant à leur baptême. Qu'as-tu fait de ton baptême?

Déjà là aussi répondu, je fais du véritable bénévolat depuis l'age de 25ans, et j'ai aidé des centaines de personnes . Pour information j'ai reçu la medaille de ma ville pour cela . Désolé du coté prétentieux , mais cela prouve encore une fois que vous vous trompez sur mon compte.
Il vous est impossible de considérer la contradiction, la controverse comme une valeur humaine .
tu vis dans un monde où tu voudrais que tout le monde pense de la même façon !!
Désolé ce n'est pas mon monde .

amicalement et bonne journée

汉娜 a écrit:

Bonjour cher EnfantdeDieu  
J'aime beaucoup votre écriture avec les volutes de renversements.

EnfantdeDieu a écrit:

Les croyants véritables ne sont pas de certains croyants mais des croyants certains..........
La Foi non plus n'est pas une certaine ''foi'', mais l'assurance de notre salut et celui de toute l'humanité........

Tout ce qui lutte contre lutte contre Dieu..............

Qu'as-tu fait de ton baptême?..............

Bienveillance!.......................

L'art littéraire est noble de coeur

Merci 汉娜 de  prendre un moment pour partager. Vous avez une âme pure.

PhilippeT a écrit:

Je pense qu'il est bien de lire la Bible une fois dans sa vie sans a priori. Si on est pas croyant, on y trouve beaucoup de sagesse.

Une fois entamée la lecture invite encore; parce que l'Esprit de Dieu se fait présent je crois bien.
Des textes à nuls autres pareils, parce qu'ils relatent une histoire unique. 

dan26 a écrit:

Citation :

"EnfantdeDieu"a dit
Les croyants véritables ne sont pas de certains croyants mais des croyants certains (de la valeur intrinsèque de leur salut) .

primo tous les croyants du monde  pensent etre dans  la véritable croyance , et toutes les religions , et secte   du monde promettent   un salut différent .

Citation :

La Foi non plus n'est pas une certaine ''foi'', mais l'assurance de notre salut et celui de toute l'humanité qui ne rejettera pas ce salut sur lequel les âmes fidèles à Dieu travaillent à sa demande depuis la pose de la pierre universelle instituée par le Seul Sauveur de l'humanité.

tu oublies le principal  50 % de la population mondiale    n'est pas monothéiste   et ne croit pas en un seul dieu  , comme dans le monothéisme .l  

Citation :

Tout ce qui lutte contre  lutte contre Dieu.

Cela n'existe pas  , la seule réalité c'est que nombreux ne connaissent    pas cette doctrine étant   nés et vivants dns une   partie du monde où cette doctrine n'est ni pratiquée, ni connue, ni ensignée .  

Citation :

Pour ta connaissance de ta bible, faudrait-il encore de pas nier ce qui s'y retrouve.   

quand je dis   que les religions sont utiles  pour ceux qui en ont besoin,   tu traduis   par le fait   que je nie    les  croyants , et ceux qui ont besoin de merveilleux !!!     Il faut oser !!tu oses 

Citation :

À date tes phrases n'ont rien qui recèlent la démonstration moindrement de quoi que ce soit. 
Concernant les Écritures Saintes, pour les comprendre il faut déjà connaître la grande miséricorde de Dieu qui est le fondement même de la doctrine annonciatrice du salut de l'humanité par un Sauveur Unique dont tu nies l'existence, par conséquent ainsi que le salut universel annoncé que les pharisiens et leurs scribes avaient combattu tout en continuant à le combattre en combattant son Église, l'Église qu'il a fondée bien visible pour demeurer; elle aussi tu l'a niée, comme son Seigneur. Par conséquent tu ne connais pas la Bible.

pour les comprendre il faut  soir avoir besoin de croire en interprétant   à vaut l'eau ,  soit les lire  littéralement  comme n'importe quel roman,   les deux methodes se pratiquent ..

Citation :

Il n'y a aucune générosité ni miséricorde chez toi dan26, mais que de la controverse.

je me suis  déjà exprimé sur ce sujet 

Citation :

Lorsque je verrai chez toi un peu de compassion et d'humilité et d'humanité., je te féliciterai.

là aussi !!dis moi ce que tu comprends   quand j'utilise les termes "désolé"  , "excusez moi," et amicalement .

Citation :

N'oublie pas: l'humilité est une force qui t'apprendra à te maîtriser. Une des grandes vertus demandées.

Ok merci de répondre à  ma question soulignée 

Citation :

Ceux qui n'aiment pas comme Dieu aime, en croyant en lui, (Jean chapitre 20 est une exigence pour tout croyant) sont de son parti adverse, et son chef se nomme l'Adversaire

seul problème  étant que jean   ne connaissait pas l'humanisme  . Il croyait   que pour que l'homme  puisse aimer son prochain,  il lui fallait  la crotte et le bâton .

Citation :

En espérant que ton cœur redeviendra une partie sensible de ton être et reconnaissant de l'existence de l'être nouveau que Dieu donne à chaque croyant à leur baptême. Qu'as-tu fait de ton baptême?

Déjà là aussi  répondu, je fais du  véritable  bénévolat  depuis  l'age de 25ans, et j'ai aidé  des centaines  de  personnes . Pour information  j'ai reçu   la medaille de  ma ville  pour cela . Désolé  du coté prétentieux  , mais cela prouve encore une fois   que vous vous trompez sur mon compte.
Il vous est  impossible  de considérer   la contradiction, la controverse comme   une valeur humaine .
tu vis  dans un monde où tu voudrais  que tout le monde pense  de la même  façon !!
Désolé  ce n'est pas mon monde .

amicalement et bonne  journée 

Un texte forme un tout et on ne doit pas chercher à le diviser.
''Les religions''  est une expression  d'un concept abstrait qui ne fait aucune référence à une notion de ce qu'elles sont. 
Pour toute connaissance de Dieu, Dieu est présent partout et il ne répugne à aucune de ses œuvres. Tous sont créés pour le connaître en tant que Dieu miséricordieux.

Ce que tu présentes dan26 ce sont des sophismes. 
Tous les hommes sont égaux devant lui.
 Ceux qui précèdent en connaissance de Dieu, l'Unique, ont le devoir de l'annoncer.
Tu dis que certaines religions sont monothéistes d'autres polythéistes... 

La tienne est ni l'une ni l'autre: qu'est-elle?

Personne ne connaît Dieu, c'est lui qui se fait connaître.
Nul ne connaît Dieu qui prétend le connaître, et s'il prétend que Dieu ne recherche pas toute âme; parce que Dieu aime chacune d'elle. Dieu fait en sorte que chaque âme se mette à sa recherche et c'est à partir de cette recherche qu'il se laissera trouver en se dévoilant peu à peu.
N'en doutons pas: beaucoup dans chaque religion cherchent Dieu sincèrement.

Lorsque le Christ commencera d'habiter une âme, elle n'est qu'à l'étape de l'enfance. 
Le Christ doit encore grandir en elle, et pour chacune il en est le commencement en vue de la vie nouvelle qu'il offre à tous sans distinction, présents ou futurs, en vue de....

Éphésiens chapitre 4 à partir du verset 12 :
« ... en vue de la construction du Corps du Christ,
    au terme de laquelle nous devons parvenir, tous ensemble, à ne faire plus qu'un dans la foi et la connaissance du Fils de Dieu, et à constituer cet Homme parfait, dans la force de l'âge, qui réalise la plénitude du Christ. Ainsi nous ne serons plus des enfants, nous ne nous laisserons plus ballotter et emporter à tout vent de la doctrine, au gré de l'imposture des hommes et de leur astuce à fourvoyer dans l'erreur. »

Nous y arriverons tous ensemble.
Colossiens chapitre 2 :
« …verset 8 et suivants: 
Prenez garde que qui que ce soit ne fasse de vous sa proie par une philosophie raisonneuse, trompeur sur les rudiments du monde, et non sur le Christ. Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité. Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité.… »
 ... ce qu'il partagera en même temps avec chacun le moment venu. C'est l'héritage promis à tous ceux qui le trouveront et en feront leur Sauveur.
2 Corinthiens chapitre 10:
«  ... Nous renversons les sophismes        et toute puissance altière qui se dresse contre la connaissance de Dieu, et nous faisons toute pensée captive pour l'amener à obéir au Christ. »
C'est un devoir, et le salut s'adresse à toutes nations.
Il n'y a pas mille façons de penser:
   
Aime ton prochain!
Espère en son salut!

Le salut t'est aussi offert dan26! Nous sommes tous en plein travail de l'enfantement, si nous avons compris notre devoir! 
(Romains chapitre  8 ).

Bienveillance!
EdD

jendur a écrit:

L'homme est complexe. Je ne me colprends déjà pas toujours. Comment pourrais-je comprendre les autres?

l'homme fait beaucoup de détours
(Ecclésiaste 7:29) 29 J’ai seulement découvert ceci : le vrai Dieu a fait les humains droits, mais eux ont suivi leurs propres plans.  [...] 
Ou selon la bible des peuples.
29 Et voilà encore ce que j’ai vu : l’être humain, Dieu l’a fait simple, mais eux, ils se sont cherché mille problèmes.

Bonjour Josias.
Sais-tu penser sans citer la bible?

Citation :

"EnfantdeDieu"a dit
Un texte forme un tout et on ne doit pas chercher à le diviser.

là encore je me suis déjà exprimé sur ce point, , je saucissonne mes réponse, car au déprat on me reprochais d'évitetr de répondre sur certains points précis .
Ce que je ne fais jamais
'

Citation :

'Les religions''  est une expression  d'un concept abstrait qui ne fait aucune référence à une notion de ce qu'elles sont. 

C'est beau mais pour moi désolé cela ne veut rien dire , désolé .

Citation :

Pour toute connaissance de Dieu, Dieu est présent partout et il ne répugne à aucune de ses œuvres. Tous sont créés pour le connaître en tant que Dieu miséricordieux.

tu vas me faire me repetter pendant combien de temps ? mon cher EDD, par ta réponse, tu oublies encore (ou refuse de voir ), qu'il n'y a pas que le monothéisme comme religion dans le monde .

Citation :

Ce que tu présentes dan26 ce sont des sophismes.

  merci de me donner un seul exemple précis ; pour la xeme fois, c'est trop simple de généraliser , sans aucune preuve concréte .

Citation :

Tous les hommes sont égaux devant lui.

voir plus haut tous les hommes ne sont pas monothéistes !!

Citation :

Ceux qui précèdent en connaissance de Dieu, l'Unique, ont le devoir de l'annoncer.
Tu dis que certaines religions sont monothéistes d'autres polythéistes... 

tu ne m'as pas lu d'autres panthéistes, d'autres animistes, d'autres hénothéismes , d'une ufologie, etc etc

Citation :

La tienne est ni l'une ni l'autre: qu'est-elle?

déjà répondu , je n'ai plus besoin de merveilleux merci .

Citation :

Personne ne connaît Dieu, c'est lui qui se fait connaître.
Nul ne connaît Dieu qui prétend le connaître, et s'il prétend que Dieu ne recherche pas toute âme; parce que Dieu aime chacune d'elle. Dieu fait en sorte que chaque âme se mette à sa recherche et c'est à partir de cette recherche qu'il se laissera trouver en se dévoilant peu à peu.
N'en doutons pas: beaucoup dans chaque religion cherchent Dieu sincèrement.

non désolé seulement chez les monothéistes , tu sembles à avoir beaucoup de peine à comrpendre les choses simples pourquoi ?

Citation :

Lorsque le Christ commencera d'habiter une âme, elle n'est qu'à l'étape de l'enfance. 
Le Christ doit encore grandir en elle, et pour chacune il en est le commencement en vue de la vie nouvelle qu'il offre à tous sans distinction, présents ou futurs, en vue de...

P.........c'est dûr !!!tu as raison mais seulement pour les chrétiens !!!

Citation :

Le salut t'est aussi offert dan26!

super merci !!! je ne savais pas peux tu m'en dire plus STP . Car par ta réponse tu vas démontrer ce que j'essaye de vous expliquer depuis que je suis sur les forums religieux, que vous refusez d'admettre et que ta réponse va confirmer .
Je rappelle que depuis les début j'explique que les religions servent à ceux qui en ont besoin d'accepter leurs conditions humaine, et surtout cette fameuse finitude, que beaucoup d'etre humain ne peuvent admettre . Ce que je comprends fort bien puisque je l'explique .
Donc merci de m'en dire plus sur ce fameux salut !!

Merci d'avance , tu vas confirmer ce que vous refusez d'admettre merci encore


amicalement

Yamagata a écrit:

Bonjour Josias.
Sais-tu penser sans citer la bible?

Enfant de dieu fait la même chose !!!Voir son dernier message
amicalement

dan26 a écrit:

Citation :

"EnfantdeDieu"a dit
Un texte forme un tout et on ne doit pas chercher à le diviser.

là encore je me suis déjà exprimé sur ce point,  , je saucissonne  mes réponse, car au déprat on me reprochais   d'évitetr de  répondre sur certains points précis .
Ce que je ne  fais  jamais
'

Citation :

'Les religions''  est une expression  d'un concept abstrait qui ne fait aucune référence à une notion de ce qu'elles sont. 

C'est beau mais pour moi désolé cela ne veut rien dire  , désolé .

Citation :

Pour toute connaissance de Dieu, Dieu est présent partout et il ne répugne à aucune de ses œuvres. Tous sont créés pour le connaître en tant que Dieu miséricordieux.

tu vas me  faire me repetter   pendant combien de temps  ? mon cher EDD,  par ta réponse,   tu oublies encore (ou refuse de voir  ), qu'il n'y a pas que le monothéisme comme religion dans le monde .

Citation :

Ce que tu présentes dan26 ce sont des sophismes.

  merci de me donner un seul exemple   précis ; pour la xeme   fois, c'est trop simple de généraliser , sans aucune preuve   concréte .

Citation :

Tous les hommes sont égaux devant lui.

voir   plus haut          tous les hommes  ne sont pas monothéistes !!

Citation :

Ceux qui précèdent en connaissance de Dieu, l'Unique, ont le devoir de l'annoncer.
Tu dis que certaines religions sont monothéistes d'autres polythéistes... 

tu ne m'as pas lu       d'autres   panthéistes, d'autres animistes,   d'autres   hénothéismes  , d'une  ufologie, etc etc

Citation :

La tienne est ni l'une ni l'autre: qu'est-elle?

déjà répondu   , je n'ai plus besoin de merveilleux merci .

Citation :

Personne ne connaît Dieu, c'est lui qui se fait connaître.
Nul ne connaît Dieu qui prétend le connaître, et s'il prétend que Dieu ne recherche pas toute âme; parce que Dieu aime chacune d'elle. Dieu fait en sorte que chaque âme se mette à sa recherche et c'est à partir de cette recherche qu'il se laissera trouver en se dévoilant peu à peu.
N'en doutons pas: beaucoup dans chaque religion cherchent Dieu sincèrement.

non désolé  seulement chez les monothéistes  , tu sembles à avoir beaucoup de peine à comrpendre les choses simples  pourquoi ?

Citation :

Lorsque le Christ commencera d'habiter une âme, elle n'est qu'à l'étape de l'enfance. 
Le Christ doit encore grandir en elle, et pour chacune il en est le commencement en vue de la vie nouvelle qu'il offre à tous sans distinction, présents ou futurs, en vue de...

P.........c'est dûr   !!!tu as raison mais seulement pour les chrétiens !!!

Citation :

Le salut t'est aussi offert dan26!

super merci  !!! je ne savais pas peux tu m'en dire plus STP . Car  par ta réponse   tu vas  démontrer   ce que j'essaye de vous expliquer depuis que je suis  sur les forums religieux,   que vous refusez d'admettre et que ta réponse   va confirmer .
Je rappelle   que depuis les début   j'explique que les religions  servent à ceux qui en ont besoin  d'accepter leurs conditions humaine,  et surtout cette fameuse finitude, que beaucoup d'etre humain   ne peuvent  admettre . Ce que je comprends fort bien puisque je l'explique .
Donc merci de m'en dire plus sur ce fameux salut !!

Merci d'avance  , tu vas confirmer ce que vous refusez d'admettre merci encore


amicalement  

C'est toi dan26 qui a parlé contre la Bible. Maintenant nous devons faire amende honorable.

Tu parles de saucissons: 
mais on ne saucisonne pas la Bible comme tu fais de tous les textes que tu rencontres...

C'est toi qui as dit:

dan26 a écrit:

J’ai fait de très  longues recherches pendant de très longues années : , études : des principales religions,  de nombreux textes religieux,  plus de 80 voyages dont certains dédiées à mes  recherches (Jordanie, Egypte , Israël,  Japon, Chine , etc etc ) ,  patrologie, comparaison des textes, des différentes versions de Bibles ,Histoire des religions, des mythes, des Dieux, des civilisations,  ...
....................
L’interprétation, où la lecture littérale permet cette façon d'utiliser la bible comme un fabuleux révélateur psy . Dans la mesure où on y trouve tout et son contraire . ...
.................
Impossible de dire si la bible est toute fausse , ou toute vraie !!!Il y a des erreurs des contradictions des impossibilités comme dans tous livres , d'autant plus quand il est ancien comme la bible . 

tu sembles ignorer que je connais certainement mieux la bible que certains croyants

Alors c'est commencé. Face à ce faux témoignage concernant la Bible il faut faire amende honorable.

La Bible ( qui est respectée par toutes les cultures) renferme les plus beaux textes qui soient de ces époques des commencements  à aujourd'hui. Dieu ne se révèle pas pour rester inconnu. Se dévoilant il a voulu que l'homme écrive ce qu'il en fût des étapes de ce dévoilement progressif pour révéler d'où vient  le salut qu'il offre à l'humanité, d'où vient  son peuple, comment il est constitué et progressera. 

Puisque tu as commencé à en parler tu vas trouver chaussures à ton pied 
car rien ne l'équivaut cette ''Bible'' et il y aura sûrement des gens pour t'en parler.
J'ai déjà parlé de la spécialité de ma tante enseignante sur la sémantique littéraire. 
La Bible en faisait partie. Elle qui connaissait toutes les littératures du monde nommait celle de la Bible au faîte des connaissances. Textes qui renferment encore tant de prophéties réalisées et d'autres encore à venir. Littérature Sainte qu'on ne traîne pas dans la boue, ravalée, pour déprécier. Ceux qui le font sans nuance ni contenance sont ignares.

Depuis la sortie d'Égypte du peuple élu où tout commence dans l'épopée d'Israël:
Exode chapitre 17
« Yahvé dit alors à Moïse : " Écris cela dans un livre pour en garder le souvenir… »
''Écris''    pour ne plus jamais effacer cette mémoire 
 qui fût écrite comme aucune autre histoire, 
qui se tient du début à la fin par une Intelligence supérieure, preuve qu'elle vient de Dieu.
Aucune littérature n'est plus universelle que celle-là.

Oui EnfantdeDieu citera la Bible au besoin. C'est toi qui, déjà, l'a provoqué.
Et de voir d'autres le faire (correctement) les honore. 
Ceux qui le font maladroitement (si ce n'est pas par malice) permet d'approfondir. Merci à ceux qui le peuvent!

Mais l'agnostique athée dit:
Psaume 14 :
« L'insensé a dit en son cœur "Non, plus de Dieu!" » (Textuellement dit...)
Mais d'eux, Dieu dit encore: (Ne pas douter qu'il s'agit bien de Dieu: et Dieu s'occupe de ceux qui le cherchent:
« Corrompues, abominables leurs actions; non, plus d'honnête homme (parmi eux). Des cieux Yahvé se penche vers les fils d'Adam, pour voir s'il en est un de sensé, un qui cherche Dieu.»

Dieu alors le ramène dans le droit chemin. Dieu est miséricordieux et patiente. Il est toujours au diapason des réels besoins de l'homme. Mais attention: ceux qui font oppression aux pauvres (voir Romains plus bas): 
Bien comprendre cette littérature: 
Oui ceux-là Dieu les cherchera toujours. Beaucoup, à chaque génération, ne le connaissent pas encore. Ils sont appelés à faire partie de son peuple. Il faut travailler à le faire connaître...
Ce qu'il exige:
voilà toute la Loi: Romains chapitre 13 verset 10
« La charité ne fait point de tort au prochain. La charité est donc la Loi dans sa plénitude. »

-suite du psaume:
«Ne savent-ils, tous les malfaisants?  Tous ils sont dévoyés, ensemble pervertis. Non, il n'est plus d'honnête homme, non, plus un seul. Ils mangent mon peuple, voilà le pain qu'ils mangent, ils n'invoquent pas Yahvé.  Là, ils seront frappés d'effroi sans cause d'effroi, car Dieu est pour la race du juste vous bafouez la révolte du pauvre, mais Yahvé est son abri. ... »
Les anciennes littératures qui reflètent une si haute vertu ont été inspirées des écrits de ce peuple.
   
Les égarés Dieu les cherche encore...
Ils peuvent encore espérer leur salut!

Mais l'exhortation nous dit:
Romains chapitre 13 :
« C'est l'heure désormais de vous arracher au sommeil ; le salut est maintenant plus près de nous qu'au temps ( des débuts). La nuit est avancée. Le jour est arrivé. Laissons là les œuvres de ténèbres et revêtons les armes de lumière. »

Bienveillance!
EdD

Bonjour EDD

Citation :

"EnfantdeDieu"
C'est toi dan26 qui a parlé contre la Bible. Maintenant nous devons faire amende honorable.

donc j'en conclus que tu ne me lis pas , je n'ai jamasi parlé contre la bible, la seule différence c'est que je lis ces vieux textes comme n'importe quel roman , alors que de ton coté tu y vois une inspiration divine  dont je n'ai plus besoin .Donc je  ne suis pas contre   , nous la lisons différemment .

 

Citation :

mais on ne saucisonne pas la Bible comme tu fais de tous les textes que tu rencontres...

je confirme  , tu ne me lis pas, puisque c'est moi qui dis   que je saucissonne  mes réponses  pour les  raisons  indiquées, je n'ai jamais dit  cela vouis concernant au sujet de la bible .
 

Citation :

tu sembles ignorer que je connais certainement mieux la bible que certains croyants

je confirme  peux de croyants  savent que le NT est une compilation de vieux textes  regroupés  vers le 8 ou7eme siècle, avant JC, et que le NT  regroupés  seulement vers 140. Je confirme  désolé  de  te le dire

Citation :

Alors c'est commencé. Face à ce faux témoignage concernant la Bible il faut faire amende honorable.

Ok il te suffit  de me dire quel   est  ce faux témoignage dont tu fais mention . j'attends  donc ta réponse, encore une    fois

Citation :

La Bible ( qui est respectée par toutes les cultures) renferme les plus beaux textes qui soient de ces époques des commencements  à aujourd'hui. Dieu ne se révèle pas pour rester inconnu. Se dévoilant il a voulu que l'homme écrive ce qu'il en fût des étapes de ce dévoilement progressif pour révéler d'où vient  le salut qu'il offre à l'humanité, d'où vient son peuple comment il est constitué et progressera. 

tout à fait   mais  seulement pour ceux qui y croient,  c'est là que tu n'arrives pas à faire le distinguo entre une profession de  foi , et une lecture  littérale de vicieux textes .
tu sembles  ignorer  que l'Eglise catholique romaine  ellle même  à reconnu cette compilation de vieux textes .

Citation :

Puisque tu as commencé à en parler tu vas trouver chaussures à ton pied 
car rien ne l'équivaut cette ''Bible'' et il y aura sûrement des gens pour t'en parler.
J'ai déjà parlé de la spécialité de ma tante enseignante sur la sémantique littéraire.
La Bible en faisait partie. Elle qui connaissait toutes les littératures du monde nommait celle de la Bible au faîte des connaissances.

Ok  !!juste un détail  était elle  croyante  , et a t'elle vue toutes les erreurs  et les énormités   qui s'y trouvent ?. Exemple  rapide   quand dieu   crée la lumière (le jour et la nuit )   avant les  soleil . Soit elle ne l'a pas vu,   soit  elle a des connaissances  logiques limitées . Merci de me répondre  si possible

Citation :

Textes qui renferment encore tant de prophéties réalisées et d'autres encore à venir. Littérature Sainte qu'on ne traîne pas dans la boue, ravalée, pour déprécier. Ceux qui le font sans nuance ni contenance sont ignares.

ou ne sont pas crédutes  , je viens de te donner un exemple  , il y en a des centaines

Citation :

Depuis la sortie d'Égypte du peuple élu où tout commence dans l'épopée d'Israël:
Exode chapitre 17
« Yahvé dit alors à Moïse : "Écris cela dans un livre pour en garder le souvenir… »
''Écris''    pour ne plus jamais effacer cette mémoire 
 qui fût écrite comme aucune autre histoire, 
qui se tient du début à la fin par une Intelligence supérieure, preuve qu'elle vient de Dieu.
Aucune littérature n'est plus universelle que celle-là.

     tu me fais  peur,   tu pars du principe que du moment que c'est écrit c'est vrai .Je te conseille comme  je l'ai fait d'aller en Égypte  et de demander aux historiens  et  archéologues   de nous dire si ils trouvent  une trace de cette fameuse exode .Sans compter des  centaines   de personnes   qui ont  éré  pendant 40 ans dans le désert  , cela aurait du laisser des traces .En connais tu  ?      
 

Citation :

Oui EnfantdeDieu citera la Bible au besoin. C'est toi qui, déjà, l'a provoqué
Et de voir d'autres le faire (correctement) les honore. 
Ceux qui le font maladroitement (si ce n'est pas par malice) permet d'approfondir. Merci à ceux qui le peuvent!

il te suffit de répondre aux deux questions  , comme tu peux le voir c'est simple . Comment  dieu a t'il fait  pour creer la lumière, le jour et la nuit savant le soleil .Et comment  expliques tu qu'il n'y a strictement aucune trace de l'exode   du coté egyptien
, et même aiguillers ?Merci d'avance pour tes réponses

Citation :

Mais l'agnostiqueathée dit:

Cela ne veutrien dire on est ou l'un ou l'autre , désolé de  te l'apprendre

Citation :

Psaume 14 :
« L'insensé a dit en son cœur "Non, plus de Dieu!" » (Textuellement dit...)
Mais d'eux, Dieu dit encore: (Ne pas douter qu'il s'agit bien de Dieu: et Dieu s'occupe de ceux qui le cherchent:
« Corrompues, abominables leurs actions; non, plus d'honnête homme (parmi eux). Des cieux Yahvé se penche vers les fils d'Adam, pour voir s'il en est un de sensé, un qui cherche Dieu.»

Dieu alors le ramène dans le droit chemin. Dieu est miséricordieux et patiente. Il est toujours au diapason des réels besoins de l'homme. Mais attention: ceux qui font oppression aux pauvres (voir Romains plus bas): 
Bien comprendre cette littérature: 

il y a un problème  de fond,  un athée  ne peut donner comme source la bible  , excuse moi mais tu dis n'importe quoi .

Citation :

Ils peuvent encore espérer leur salut

peux tu m'en dire plus sur ce fameux Salut, je t'ai déjà posé la question,   tu n'as pas répondu  ?

Citation :

Mais l'exhortation nous dit:
Romains chapitre 13 :
 C'est l'heure désormais de vous arracher au sommeil ; le salut est maintenant plus près de nous qu'au temps ( des débuts). La nuit est avancée. Le jour est arrivé. Laissons là les œuvres de ténèbres et revêtons les armes de lumière. »

que dirais   tu si je te disais la Fontaine  disait   que les animaux parlent, donc du moment que c'est ecrits  ils parlent,  nous en avons  la preuve!!!        
tu  me fais  peur  mon cher EDD,  tu semble etre un intégriste   fondamentalistes  , qui se limite à dire   c'est ecrit   (on m'a dit que l'origine est divine,   je crois en dieu ), donc c'est vrai .

Avant toutes choses  merci  de répondre  si possibles  aux questions  que je t'ai posées . Et ensuite je te montrerais toutes les énormités qui sont dans la bible , et que tu sembles refuser de voir


Amicalement

Yamagata a écrit:

Bonjour Josias.
Sais-tu penser sans citer la bible?

Je pense donc Je suis.
le sujet n'est pas sur ma personne!

Josias a écrit:

Je pense donc Je suis.
le sujet n'est pas sur ma personne!

tu as raison mais l'intégrisme et le fondamentalisme religieux, se repère par le fait que ce courant s'en réfère toujours à une livre, en disant, c'est ecrit sur ....c'est donc vrai .

Que dirais tu si je te disais" c'est ecrit dans le chasseur français c'est donc vrai ?".
Il serait bien que certains prennent la mesure de certains propos , tout ce qui est ecrit n'est pas vrai loin de là .
Amicalement

Et c'est un chrétien qui dit ça!
Donc pour toi la bible n'est pas une référence viable?
Sais-tu combien de fois Jésus utilise cette formule ( c'est écrit)?