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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Bonjour, J'aimerais bien partager sur des forums. Je suis croyant. Je pense que si on se pose à soi-même les bonnes questions nous serons en voie de les trouver si on persiste et si on ne croit pas tout savoir. Mais une question moins précise ne peut amener que des réponses moins précises.
Cependant il n'y a pas que des questions à poser il y a aussi des gestes, car il n'y a qu'un geste charitable qui ne peut être que vrai.
Merci de partager avec moi si vous le désirez. EdD
simple curieu aime ce message
Auteur
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dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: EnfantdeDieu Dim 9 Mai - 4:25
EnfantdeDieu a écrit:
Tout doit être dûment inclus entre guillemets lorsque l'on cite l'interlocuteur qui a écrit ce qui est lu ... Merci pour l'avenir!
Ok tu as raison j'ai mélangé les propos excuse moi .
Mais je pense qu'involontairement nous y arriverons .
Amicalement
Invité Invité
Sujet: Re: EnfantdeDieu Dim 9 Mai - 4:33
Bonjour EnfantdeDieu. 8)
EnfantdeDieu a écrit:
Ce n'est pas moi qui ai dit ça ... comme cela.
En plus d'avoir tronqué nos messages, il les a fusionné. :D
:D :D :D
C'est pour ça que je reproche toujours à dan26 de sortir les phrases de leurs contextes. Avec de telles pratiques, ont peut faire dire tout et son contraire à un texte.
Amicalement. karim.
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: EnfantdeDieu Lun 10 Mai - 1:00
kaboo a écrit:
C'est pour ça que je reproche toujours à dan26 de sortir les phrases de leurs contextes. Avec de telles pratiques, ont peut faire dire tout et son contraire à un texte. .
je viens d'expliquer sur ce cas précis que c'était un erreur une confusion de ma part . merci de me montrer où j'aurais sorti une phrase de son contexte en dehors de cette erreur et méprise
Merci d'avance
amicalement
mgr gaum
Messages : 855 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: EnfantdeDieu Ven 14 Mai - 20:08
EnfantdeDieu est né de nouveau
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: EnfantdeDieu Sam 15 Mai - 1:04
mgr gaum a écrit:
EnfantdeDieu est né de nouveau
il est re né comme le disent les évangéliques !!!dans leurs grandes messes à spectacle pour preuve : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] amicalement
kaboo n'a pas répondu à ma demande à savoir me donner un exemple où j'aurai sorti une phrase de son contexte
Amicalement
Suthikiati
Messages : 110 Date d'inscription : 28/02/2020
Sujet: Re: EnfantdeDieu Sam 15 Mai - 3:14
J'aime beaucoup les messages de EnfantdeDieu Un grand merci pour le bien que tu fais !!!
EnfantdeDieu
Messages : 344 Date d'inscription : 12/10/2020
Sujet: Re: EnfantdeDieu Dim 16 Mai - 2:39
Oui merci, je suis né de nouveau, c'est vrai; je pense que c'est pour renaître tous de nouveau de cette vie nouvelle offerte par Jésus que nous existons et ainsi que nous ne sommes que de passage sur terre. L'espérance doit être enseignée à tous et offerte.
Suthikiati a écrit:
J'aime beaucoup les messages de EnfantdeDieu Un grand merci pour le bien que tu fais !!!
Merci Suthikiati d'encourager le partage!
EdD
EnfantdeDieu
Messages : 344 Date d'inscription : 12/10/2020
Sujet: Re: EnfantdeDieu Dim 16 Mai - 2:49
kaboo a écrit:
Bonjour EnfantdeDieu. 8)
EnfantdeDieu a écrit:
Ce n'est pas moi qui ai dit ça ... comme cela.
...sortir les phrases de leurs contextes. Avec de telles pratiques, ont peut faire dire tout et son contraire à un texte.
Amicalement. karim.
Toute la différence est là. Il faut encourager chacun à comprendre cette différence: c'est par manque de culture, alors partageons davantage à démontrer le meilleur chemin.
EdD
baiyu aime ce message
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: EnfantdeDieu Dim 16 Mai - 2:57
Citation :
"EnfantdeDieu" a dit
Toute la différence est là. Il faut encourager chacun à comprendre cette différence: c'est par manque de culture, alors partageons davantage à démontrer le meilleur chemin.
le meilluer chemin est propre à chacun, on n'a pas le droit de dire dans ce domaine que son chemin doit etre le même pour tous , désolé . Cela reviendrait à dire que seul un chemin est vrai , ce qui est impossible
amicalement
EnfantdeDieu
Messages : 344 Date d'inscription : 12/10/2020
Sujet: Re: EnfantdeDieu Dim 16 Mai - 3:28
dan26 a écrit:
Citation :
"EnfantdeDieu" a dit
Toute la différence est là. Il faut encourager chacun à comprendre cette différence: c'est par manque de culture, alors partageons davantage à démontrer le meilleur chemin.
le meilluer chemin est propre à chacun, on n'a pas le droit de dire dans ce domaine que son chemin doit etre le même pour tous , désolé . Cela reviendrait à dire que seul un chemin est vrai , ce qui est impossible
amicalement
Je parlais de cultures. Toutes les cultures se partagent et certaines d'entre elles complètent ce qu'il manque à d'autres... La judéo-chrétienne est celle dont toutes les bonnes cultures reconnaissent la valeur. Quant au chemin... Il n'y a qu'un seul Chemin (avec un C majuscule) qui, lorsque pas encore trouvé, reste à chercher et à trouver. Ceux qui pensent l'avoir trouvé mais que ce n'est pas Jésus, et qu'ils cessent de chercher, se trouvent dans l'erreur, car il se croient meilleurs qu'ils ne sont. Personne en ce monde n'arrête son cheminement, même une fois que le Chemin est reconnu... Ils sont alors dans l'obligation de le partager.
avec amour du prochain! Bienveillance! EdD
al'zheimer et baiyu aiment ce message
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: EnfantdeDieu Dim 16 Mai - 3:47
Citation :
"EnfantdeDieu" a dit Je parlais de cultures. Toutes les cultures se partagent et certaines d'entre elles complètent ce qu'il manque à d'autres... La judéo-chrétienne est celle dont toutes les bonnes cultures reconnaissent la valeur.
mais que dis tu là !!! seules les bonnes cultures reconnaissent le judéo christianisme . Cela confirme ce que je pensais qui peut oser parler de bonne ou mauvaise culture, ou de bonne ou mauvaise religions . Je rappelle par exemple que la fameuse notion de l'amour du prochain, est d'origine juive et se trouve dans l'AT et ensuite repris par le christianisme .
amicalement
EnfantdeDieu
Messages : 344 Date d'inscription : 12/10/2020
Sujet: Re: EnfantdeDieu Dim 16 Mai - 6:00
dan26 a écrit:
Citation :
"EnfantdeDieu" a dit Je parlais de cultures. Toutes les cultures se partagent et certaines d'entre elles complètent ce qu'il manque à d'autres... La judéo-chrétienne est celle dont toutes les bonnes cultures reconnaissent la valeur.
mais que dis tu là !!! seules les bonnes cultures reconnaissent le judéo christianisme . Cela confirme ce que je pensais qui peut oser parler de bonne ou mauvaise culture, ou de bonne ou mauvaise religions . Je rappelle par exemple que la fameuse notion de l'amour du prochain, est d'origine juive et se trouve dans l'AT et ensuite repris par le christianisme .
amicalement
Encore des énoncés incomplets dan26. Qu'as-tu contre la culture judéo-chrétienne? Que sais-tu de cette culture? La judéo était tout aussi incomplète sans la chrétienne. Elle a toutefois été grandement bénéfique pour la progression des mentalités au sein du peuple qui devait se démarquer des coutumes païennes et inhumaines (par exemple faire des sacrifices humains aux idoles, etc.)... Les plus hauts principes seront enseignés par le Christ le temps venu. L'éducation de l'humanité fut un long processus commencé dans le peuple d'Israël, à qui nous lui sommes redevant de leur culture.
Le temps venu, c'est Jésus qui a libéré la femme adultère qui allait périr sous le lancé des pierres de la loi. Concernant ce lynchage ce n'est certainement pas la récitation des versets coraniques musulmans qui a contribué à le supprimer. Alors que la culture judéo-chrétienne en avait fini avec la lapidation, la culture musulmane la remettait en usage.
Les anciennes cultures ont été lentes à contribuer à rendre l'homme meilleur. Il a fallu Jésus pour compléter ce qui était la base d'un enseignement valable de l'Ancienne Alliance: déjà œil pour œil était très bon, car il disait: ne te venge pas outre mesure: ce sera un œil pour un œil et non pas la décapitation, cette tendance à vite exiger plus que pour le mal rendu.
Avec Jésus c'est aller jusqu'à pardonner à celui qui t'offense: comme on demande à Dieu de nous pardonner nos fautes: ainsi Jésus l'a enseigné dans sa prière: pardonne-nous nos offenses comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés... C'est là un enseignement nouveau, lorsqu'il est arrivé, et le mettre en pratique a tout de suite été profitable. La jurisprudence de toutes les cultures en fût inspirée et profita lorsqu'on veillait à la mettre en pratique.
Donc, ce qui est bon? Je parlais du cœur de l'homme et ça se prouve si ça se trouve. Le peuple élu de l'A.-T. était un peuple à la nuque raide. C'est un temps où l'humanité restait encore à être éduquée et tendait à devenir meilleure poussée par les sages d'Israël déjà aimés par plusieurs sages d'autres nations qui en étaient inspirés. Mais ça ne fût pas suffisant. Il fallait encore un Libérateur. Une Loi aussi développée qui soit, était impuissante à parfaire et nettement insuffisante à changer les cœurs et surtout à les aider au changement idéal. Dieu prévoit pourvoir en son temps. C'est son programme... Marc chapitre 7 versets 14-22: «Et ayant appelé de nouveau la foule près de lui, il leur disait : " Écoutez-moi tous et comprenez ! Il n'est rien d'extérieur à l'homme qui, pénétrant en lui, puisse le souiller, mais ce qui sort de l'homme, voilà ce qui souille l'homme. Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende! " Quand il fut entré dans la maison, à l'écart de la foule, ses disciples l'interrogeaient sur la parabole. Et il leur dit : " Vous aussi, vous êtes à ce point sans intelligence ? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui pénètre du dehors dans l'homme ne peut le souiller, parce que cela ne pénètre pas dans le cœur, mais dans le ventre, puis s'en va aux lieux d'aisance " ainsi il déclarait purs tous les aliments . Il disait : " Ce qui sort de l'homme, voilà ce qui souille l'homme. Car c'est du dedans, du cœur des hommes, que sortent les desseins pervers : débauches, vols, meurtres, adultères, cupidités, méchancetés, ruse, impudicité, envie, diffamation, orgueil, déraison. »
Marc chapitre 1 versets 21 et suivants « Ils se rendirent à Capharnaüm. Dès le jour du sabbat, Jésus entra dans la synagogue et se mit à enseigner. On était frappé par son enseignement, car il enseignait avec autorité, et non pas comme les spécialistes de la loi. Il y avait dans leur synagogue un homme qui avait un esprit impur. Il s'écria: ''[Ah!] Que nous veux-tu, Jésus de Nazareth? Es-tu venu pour nous perdre? Je sais qui tu es: le Saint de Dieu.'' 25 Jésus le menaça en disant: ''Tais-toi et sors de cet homme.'' L'esprit impur sortit de cet homme en le secouant violemment et en poussant un grand cri. Tous furent si effrayés qu'ils se demandaient les uns aux autres: ''Qu'est-ce que ceci? Quel est ce nouvel enseignement? Il commande avec autorité même aux esprits impurs, et ils lui obéissent!'' 28 Et sa réputation gagna aussitôt toute la région de la Galilée. »
C'est là un enseignement réussi si ce qui est enseigné est pratiqué et fera qu'une culture sera reconnue bonne. Bienveillance! EdD
al'zheimer, asunayuan et baiyu aiment ce message
asunayuan
Messages : 126 Date d'inscription : 17/01/2020
Sujet: Re: EnfantdeDieu Dim 16 Mai - 7:37
Je remercie EnfantdeDieu pour ses merveilleux textes
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: EnfantdeDieu Lun 17 Mai - 1:01
Citation :
EnfantdeDieu" a dit Encore des énoncés incomplets dan26. Qu'as-tu contre la culture judéo-chrétienne? Que sais-tu de cette culture? La judéo était tout aussi incomplète sans la chrétienne. Elle a toutefois été grandement bénéfique pour la progression des mentalités au sein du peuple qui devait se démarquer des coutumes païennes et inhumaines (par exemple faire des sacrifices humains aux idoles, etc.)... Les plus hauts principes seront enseignés par le Christ le temps venu. L'éducation de l'humanité fut un long processus commencé dans le peuple d'Israël, à qui nous lui sommes redevant de leur culture.
si tu m'avais lu attentivement tu aurais lu que je n'ai rien contre les culture ou les religions , je suis seulement opposé à certains courants extrémistes qui osent dire ou vouloir prouve que leurs culture ou leurs religions est la seule et la meilleure . car cette attitude est une forme d'intégrisme et de fondamentalisme qui pour moi est le danger mortel de nitre humanité Ton attitude " hors de JC ou du christianisme " pas de salut, rien n'est vrai tout est faux , est pour moi insupportable , cela relève de la pire intolérance , et d'un racisme innommable , désolé de te le dire .
Aucune religion, aucune culture n'a le droit de parler de cette façon , excuse moi . D'autant plus que je le pense sincérement . C'est la porte ouverte à tous les fanatismes religieux , et culturels
asunayuan a écrit:
Je remercie EnfantdeDieu pour ses merveilleux textes
Nous n'avons donc pas les mêmes valeurs Je ne déclame pas l'amour du prochain,à longueur de spot , quand je dis cela je le pratique
Amicalement
Amicalement
delaroche
Messages : 271 Date d'inscription : 10/01/2020
Sujet: Re: EnfantdeDieu Lun 17 Mai - 2:19
Je pense qu'Al'zheimer s'est trompé dans son vote. Je lui signale ;)
Je confirme m'être trompé. Je ne sais pas comment enlever mon vote :oops: Les messages de EnfantdeDieu sont un rayon de soleil
EnfantdeDieu
Messages : 344 Date d'inscription : 12/10/2020
Sujet: Re: EnfantdeDieu Lun 17 Mai - 2:46
al'zheimer a écrit:
Je confirme m'être trompé. Je ne sais pas comment enlever mon vote :oops: Les messages de EnfantdeDieu sont un rayon de soleil
Merci de rectifier al'zheimer!
dan26 a écrit:
Citation :
EnfantdeDieu" a dit Encore des énoncés incomplets dan26. Qu'as-tu contre la culture judéo-chrétienne? Que sais-tu de cette culture? La judéo était tout aussi incomplète sans la chrétienne. Elle a toutefois été grandement bénéfique pour la progression des mentalités au sein du peuple qui devait se démarquer des coutumes païennes et inhumaines (par exemple faire des sacrifices humains aux idoles, etc.)... Les plus hauts principes seront enseignés par le Christ le temps venu. L'éducation de l'humanité fut un long processus commencé dans le peuple d'Israël, à qui nous lui sommes redevant de leur culture.
si tu m'avais lu attentivement tu aurais lu que je n'ai rien contre les culture ou les religions , je suis seulement opposé à certains courants extrémistes qui osent dire ou vouloir prouve que leurs culture ou leurs religions est la seule et la meilleure . car cette attitude est une forme d'intégrisme et de fondamentalisme qui pour moi est le danger mortel de nitre humanité Ton attitude " hors de JC ou du christianisme " pas de salut, rien n'est vrai tout est faux , est pour moi insupportable , cela relève de la pire intolérance , et d'un racisme innommable , désolé de te le dire .
Aucune religion, aucune culture n'a le droit de parler de cette façon , excuse moi . D'autant plus que je le pense sincérement . C'est la porte ouverte à tous les fanatismes religieux , et culturels
asunayuan a écrit:
Je remercie EnfantdeDieu pour ses merveilleux textes
Nous n'avons donc pas les mêmes valeurs Je ne déclame pas l'amour du prochain,à longueur de spot , quand je dis cela je le pratique
Amicalement
Amicalement
À toujours des énoncés incomplets il faut ajouter maintenant des stéréotypes jaillis de nulle part dan26?
Donc tu n'as rien dis contre les cultures selon toi? Sauf la judéo-chrétienne faudrait-il croire... Tu les nommes comment les autres cultures? Des noms s'il-vous-plaît. Ferais-tu allusion aux philosophies rationalistes révolutionnaires?
J'ai parlé en bien des autres religions que l'on nomme avant tout des individus et non des fantômes flottants derrière l'enseigne que tu nommes ''religions'' qui sortent de stéréotypes évanescents, incapables d'établir la stabilité et la paix en apportant l'insaisissable. On ne sait toujours pas à quoi tu veux en venir ni d'où ça vient ni où ça va...
Tu parles aussi d'attitudes... ? J'ai parlé d'enseignement et de pardon la main sur le cœur à construire la paix et l'entraide: ça c'est une bonne attitude.
Et toi, de quoi parles-tu? Ce n'est pas clair: on appellerait ça de l'embrouillamini , puisqu'on ne sait pas de quoi tu parles. Si quelqu'un t'a compris merci d'aider à comprendre aux frères et sœurs qui côtoient ce forum.
Jésus n'est pas une légende. Tes termes par contre: '' intégrisme'' '' fondamentalisme '' '' danger mortel'' '' rien n'est vrai tout est faux '' , '' est pour moi insupportable '' , '' cela relève de la pire intolérance '' , '' racisme innommable '' '' fanatismes religieux , et culturels '' sont à l'égard de Jésus, le seul Sauveur de l'humanité puisque je reflète son enseignement, qui lui, n'est pas légendaire... Pourrais-tu citer une seule de mes phrases qui correspondrait à tout ton répertoire imaginaire?
Tu es toujours à profaner les contextes véritables desquels tu te sers pour produire ton écrit qui n'a rien à voir avec ce qui a été dit.
Bienveillance à tous! EdD
undesdouze, Habaqouq, yassine30, Babeth et baiyu aiment ce message
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: EnfantdeDieu Lun 17 Mai - 3:42
Citation :
"EnfantdeDieu" a dit sont à l'égard de Jésus, le seul Sauveur de l'humanité puisque je reflète son enseignement, qui lui, n'est pas légendaire... Pourrais-tu citer une seule de mes phrases qui correspondrait à tout ton répertoire imaginaire?
simple ce que je viens de souligner en gras . Cela sous entend que tu considére ta croyance comme étant la seule vérité , en ignorant que qu'il y a d'autres religions, où il y a des fanatiques , autant convaincu que toi d'etre les seuls...........
je rappelle pour la xeme fois, que je ne suis ni contre les religions, ni contre les croyants, mais seulement contre ceux qui veulent prouver aux autres que seule leur religion est vérité universelle .Ce que tu sembles faire au travers de tes propos Cette attitude pour moi est insupportable , car elle est source de haine et de division . D'autant plus que même dans les évangiles ont le fait dire à JC !!!luc 12-49 et 51. De plus aucune religion, ou culture n'a le droit de se prévaloir supérieure aux autres
dernier point je n'ai pas souvenir d'avoir dit" rien est vrai tout est faux !!!", j'ai seulement dit que dans le domaine des religions et de la spiritualité il n'y a aucune vérité universelle .
Amicalement
EnfantdeDieu
Messages : 344 Date d'inscription : 12/10/2020
Sujet: Re: EnfantdeDieu Lun 17 Mai - 5:04
dan26 a écrit:
Citation :
"EnfantdeDieu" a dit sont à l'égard de Jésus, le seul Sauveur de l'humanité puisque je reflète son enseignement, qui lui, n'est pas légendaire... Pourrais-tu citer une seule de mes phrases qui correspondrait à tout ton répertoire imaginaire?
simple ce que je viens de souligner en gras . Cela sous entend que tu considére ta croyance comme étant la seule vérité , en ignorant que qu'il y a d'autres religions, où il y a des fanatiques , autant convaincu que toi d'etre les seuls...........
je rappelle pour la xeme fois, que je ne suis ni contre les religions, ni contre les croyants, mais seulement contre ceux qui veulent prouver aux autres que seule leur religion est vérité universelle .Ce que tu sembles faire au travers de tes propos Cette attitude pour moi est insupportable , car elle est source de haine et de division . D'autant plus que même dans les évangiles ont le fait dire à JC !!!luc 12-49 et 51. De plus aucune religion, ou culture n'a le droit de se prévaloir supérieure aux autres
dernier point je n'ai pas souvenir d'avoir dit" rien est vrai tout est faux !!!", j'ai seulement dit que dans le domaine des religions et de la spiritualité il n'y a aucune vérité universelle .
Amicalement
Ce n'est pas ma croyance qui est la Vérité: c'est la personne même de Jésus, celle écrite avec un grand V: et cela c'est lui-même qui l'a dit. Il est le Fils de Dieu et de même nature que le Père. Aucun mensonge ne subsiste en lui. Respecter cet enseignement, et ceux qui y croient, ne peut qu'être bénéfique.
Concernant la vérité, (celle qui vise le bien sans jamais cesser de le pratiquer) j'ai plutôt dit qu'il y a plusieurs chemins, car tous cheminent sans prétendre comme toi ne pas être en recherche: tous sont en cheminement lorsque dirigés par des sages (tous les sages reconnaissent les valeurs de Jésus sans nécessairement le connaître à fond. Une fois mieux connu (les forums servent aussi à cela) les cheminements l'y mèneront assurément. Peu importe le nombre d'années, l'Esprit de Dieu travaille dans toutes les âmes de bonne volonté (c'est des choses comme celle-là que j'ai dites)... En quoi cela peut-il t'offenser dan26?
Récapitulons: Jésus est le Sauveur de l'humanité: il n'empêche pas les libertés: au contraire il les enseigne, plus encore, par son Esprit il assiste de longue années durant TOUS ceux qui cherchent sincèrement les voies du bien. Ne sont vraiment libres que ceux qui projettent le bien. Son enseignement n'est pas contrariant. -Matthieu chapitre 11 versets 30 et suivants- puisqu'il promeut le bien et donne envie de le pratiquer. En quoi te sens-tu contrarié? Tu ne pourras pas faire taire les enfants de Dieu! Le nom de Jésus est d'ailleurs le plus proclamé de tout l'univers: telle que la prophétie l'annonce et tend à se réaliser, assistée par Dieu lui-même pour la concrétiser...
Les ressentiments que tu exprimes à chaque fois sont là un ressenti DÉJÀ incrusté en toi: si tu ne peux pas le déloger (ce ressenti), personne non plus ne le pourra, bien au contraire: tes révolutionnaires ne feront que te l'enfoncer davantage.
Par contre le Seigneur de l'univers le pourra si tu fais appel à lui. Parler du Seigneur ne peut contrarier personne. Le ressentiment que tu as est déjà là: une braise couve déjà en toi. D'où vient-elle?
Bienveillance! cela fait partie de l'ordre de l'univers!
EdD
yassine30, Babeth et baiyu aiment ce message
yassine30
Messages : 76 Date d'inscription : 13/11/2019
Sujet: Re: EnfantdeDieu Lun 17 Mai - 20:40
Salaam Je pense au contraire que les religions portent des vérités universelles. Les hommes se détournent du divin pour leurs malheurs.
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: EnfantdeDieu Mar 18 Mai - 2:36
yassine30 a écrit:
Salaam Je pense au contraire que les religions portent des vérités universelles. Les hommes se détournent du divin pour leurs malheurs.
Ok pas de problème je veux bien te croire . Definis moi STP une seule vérité qui serait communes à toutes les religions , à savoir les animistes, les panthéistes, les polythéistes , les hénothéistes et enfin les monothéistes ,
Merci d'avance pour la précision de ta réponse .
Amicalement
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: EnfantdeDieu Mar 18 Mai - 2:47
Citation :
]b]"EnfantdeDieu" a dit [/b] Ce n'est pas ma croyance qui est la Vérité: c'est la personne même de Jésus, celle écrite avec un grand V: et cela c'est lui-même qui l'a dit. Il est le Fils de Dieu et de même nature que le Père. Aucun mensonge ne subsiste en lui.
C'est effrayant:affraid: ce que tu dis , ce que tu dis , cela confirme ce que je pensais cela reveint à dire que c'est bien ce que tu crois qui est vérité au détriment de toutes les religions du monde . Tu sembles ignorer que dans le monothéisme par exemple , il y en a qui croient en Moise , et Abraham, d'autres en JC, et d'autres à Mohamed en tant que prophète . désolé pour moi ce sont des propos d'intégristes fondamentalistes , comme il s'en trouve dans toutes les religions et sectes . Ces groupes de personnes (dangereuses ), qui cherchent à prouver que seules leurs divinités est vérité, au détriment de toutes les autres . Et qui se trouvent comme des cancers dans toutes les religions (excuse moi ). Je confirme que pour moi il est normal que certaines personne aient besoin de croire , mais totalement inadmissible qu'elles puissent prétendre que seules leur religion est vérité . Et tant que ces extrémistes ne le comprendront pas , ce sera les guerres de religions qui persisteront .
Comment peux tu t'imaginer un seul instant que des milliards d'individus se tromperaient par pur hasard ? A savoir être né sur une surface de la terre où la bonne religion ne serait pas enseignée. Cela dépasse l'entendement !! Et dieu dans tout ça ??
Amicalement
EnfantdeDieu
Messages : 344 Date d'inscription : 12/10/2020
Sujet: Re: EnfantdeDieu Mar 18 Mai - 6:32
dan26 a écrit:
Citation :
]b]"EnfantdeDieu" a dit [/b] Ce n'est pas ma croyance qui est la Vérité: c'est la personne même de Jésus, celle écrite avec un grand V: et cela c'est lui-même qui l'a dit. Il est le Fils de Dieu et de même nature que le Père. Aucun mensonge ne subsiste en lui.
C'est effrayant:affraid: ce que tu dis , ce que tu dis , cela confirme ce que je pensais cela reveint à dire que c'est bien ce que tu crois qui est vérité au détriment de toutes les religions du monde . Tu sembles ignorer que dans le monothéisme par exemple , il y en a qui croient en Moise , et Abraham, d'autres en JC, et d'autres à Mohamed en tant que prophète . désolé pour moi ce sont des propos d'intégristes fondamentalistes , comme il s'en trouve dans toutes les religions et sectes . Ces groupes de personnes (dangereuses ), qui cherchent à prouver que seules leurs divinités est vérité, au détriment de toutes les autres . Et qui se trouvent comme des cancers dans toutes les religions (excuse moi ). Je confirme que pour moi il est normal que certaines personne aient besoin de croire , mais totalement inadmissible qu'elles puissent prétendre que seules leur religion est vérité . Et tant que ces extrémistes ne le comprendront pas , ce sera les guerres de religions qui persisteront .
Comment peux tu t'imaginer un seul instant que des milliards d'individus se tromperaient par pur hasard ? A savoir être né sur une surface de la terre où la bonne religion ne serait pas enseignée. Cela dépasse l'entendement !! Et dieu dans tout ça ??
Amicalement
De façade tu crois défendre les autres et tu dis : laisse-les croire. Mais à ceux qui croient tu dis : cessez de croire.
Soit tu dis à tous : croyez; ou soit tu dis ne croyez pas en quelque chose : mais pas les deux dans une même phrase, encore une fois.
Langage toujours incompréhensible. Vocabulaire uni-directionnel, qui ne part que de toi dan26 pour employer ainsi le mot ''tromper''vu nulle part ailleurs; car en faisant allusion à la tromperie cette tromperie constatée ne vient que de toi et elle t'est retournée à toi seul...
Une fois de plus je prouve que c'est toi qui aimes les propos insensés:
J'ai parlé de laisser les autres cheminer. Moi je leur fais confiance. C'est bien là un dialogue. L'Église accueille tous ceux qui le veulent. Mère Thérésa ne faisait pas de distinction en tendant la main et n'a converti personne de force et pourtant continuait à exercer sa charité envers tous. Moi aussi je n'ai prôné que cela. Jésus demeure le Sauveur de l'humanité envers toute les nations. Concernant leur temps: il n'appartient qu'à Dieu seul de les connaître. N'ai-je pas dit que Dieu patiente? 2 Pierre chapitre 3 versets 8 + : « Mais voici un point, très chers, que vous ne devez pas ignorer : c'est que devant le Seigneur, un jour est comme mille et mille ans comme un jour. Le Seigneur ne retarde pas l'accomplissement de ce qu'il a promis, comme certains l'accusent de retard, mais il use de patience envers vous, voulant que personne ne périsse, mais que tous arrivent au repentir.»
Tu ignores tout autant de Moïse que d'Abraham qui ont annoncé Jésus. Ils y croyaient eux. DONC, ne parle pas pour eux. Ils annoncent eux-mêmes leur couleur. Chacun le connaîtra, celui annoncé, par la suite, ou le reconnaîtra en son temps. Leur temps n'est pas le nôtre, en espérant que dan26 en a un pour la réflexion. Qu'as-tu à les juger? Juger veut dire ''condamner''. Je n'ai vu cette condamnation que dans tes seuls propos à date.
Petite leçon: Jean chapitre 1 verset 15: « Philippe rencontre Nathanaël et lui dit : " Celui dont Moïse a écrit dans la Loi, ainsi que les prophètes, nous l'avons trouvé : Jésus, le fils de Joseph, de Nazareth. " »
Allusion à Deutéronome chapitre 18 verset 15: Moïse dit, en parlant de Jésus : « Yahvé ton Dieu suscitera pour toi, du milieu de toi, parmi tes frères, un prophète comme moi, que vous écouterez. » L'as-tu 1-entendu ou 2- refusé de l'entendre ou 3- rejeté? Ton choix seul t'appartient: pas celui des autres... Dieu cherche des oreilles pour se faire entendre: "Que celui qui a des oreilles pour entendre entende" (Matthieu 11 verset15). C'est ainsi que nous cherchons des oreilles pour faire entendre ce message. Comment entendre sinon ce qui n'a pas encore été entendu? La religion judéo-chrétienne a été complétée telle que prédit, (Jean 19 verset 30) car celui annoncé qu'Abraham, Moïse et tous les prophètes ont annoncé c’est Jésus, donc: c'est lui tel que prédit: Des deux Juifs et peuple non-juif (faisant référence à toutes les nations : voir les postes précédents), Dieu les a réunis en Jésus par Jésus le Christ Sauveur de l’humanité acclamé, et ainsi réconciliés avec lui, Réconciliateur: un des titres de Jésus! 2 Corinthiens chapitre 5 verset 18: « Et le tout vient de Dieu, qui nous a réconciliés avec Lui par le Christ qui nous a confié le ministère de la réconciliation. » Dan26, tu postes seulement pour trôler, comme certains te l’ont fait remarquer. Si ça ne t'intéresse pas, pourquoi ne passes-tu pas tout simplement ton chemin? Ou envisage un minimum de refléter de ce que les autres postent et tenter de développer au lieu de te répéter. (Si possible: Merci!)-
En reflétant un sujet Bienveillance à tous! EdD
undesdouze et baiyu aiment ce message
Invité Invité
Sujet: Re: EnfantdeDieu Mar 18 Mai - 7:50
Bonjour EnfantdeDieu.
Plus je te lis, et plus je t'aime.
J'ai toujours énormément de plaisir à échanger avec toi car je sais que malgré ta foi, tu n'a aucun parti pris.
Au fond toi comme moi sommes profondément croyants en Notre Seigneur Jésus Le Christ. La seule différence, s'il en est que moi, je crois en l'au delà. Malgré tout, je pense que nous pensons pareil.
Pour moi, à partir du moment ou Notre Seigneur a été ressuscité, le Royaume des Cieux est devenu accessible à tous. Et cela vaut pour les Hindouistes et les Bouddhistes. Cela vaut également pour tout les croyants qui n'ont pas les mains tachées de sang.
Cela dit, je ne crois pas en l'enfer tel que décrit dans certaines religions. Pour moi, l'enfer et ses flammes ne sont rien d'autre que "la soif de savoir".
En effet, Notre Seigneur est l'Arbre de Vie qui a été planté dans le jardin d'Eden. Il est le Chemin (Derek), la Vérité (Emeth) et la Vie (Haya).
C'est pour cela que Dieu à placé les Chérubins (Kérubim) pour garder le Chemin de l'Arbre De Vie.
Citation :
Genèse 3:22 L'Eternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement. Et l'Eternel Dieu le chassa du jardin d'Eden, pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris. C'est ainsi qu'il chassa Adam; et il mit à l'orient du jardin d'Eden les chérubins qui agitent une épée flamboyante, pour garder le chemin de l'arbre de vie.
Jean 14:5 Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin? Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
En ce qui me concerne, ici bas, les petits d'hommes ont soif de connaissance ou de CO-NAISSANCE. En effet, pour CO-NAÎTRE, il faut naître de nouveau.
Les flammes éternelles sont ici bas et non dans l'au delà ou le Royaume Des Cieux. Ne dit-on pas ici bas, je brûle de savoir ?
Or, qu'est-ce qui apaise ces flammes de savoir ?
Citation :
Jean 4:7 Une femme de Samarie vint puiser de l'eau.
Jésus lui dit: Donne-moi à boire. Car ses disciples étaient allés à la ville pour acheter des vivres.
La femme samaritaine lui dit: Comment toi, qui es Juif, me demandes-tu à boire, à moi qui suis une femme samaritaine? Les Juifs, en effet, n'ont pas de relations avec les Samaritains.
Jésus lui répondit: Si tu connaissais le don de Dieu et qui est celui qui te dit: Donne-moi à boire! tu lui aurais toi-même demandé à boire, et il t'aurait donné de l'eau vive.
Seigneur, lui dit la femme, tu n'as rien pour puiser, et le puits est profond; d'où aurais-tu donc cette eau vive? Es-tu plus grand que notre père Jacob, qui nous a donné ce puits, et qui en a bu lui-même, ainsi que ses fils et ses troupeaux?
Jésus lui répondit: Quiconque boit de cette eau aura encore soif; 14mais celui qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura jamais soif, et l'eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d'eau qui jaillira jusque dans la vie éternelle.
En cela, tu comprend que pour moi, il y a le monde d'ici bas et celui d'en haut.
Ici bas, nous avons soif de connaissance Spirituelle. Aussi, cette eau nous manque. La haut, se trouve réponse.
On retrouve le même schéma avec Luc concernant Lazarre.
Citation :
Luc 16:19 Il y avait un homme riche, qui était vêtu de pourpre et de fin lin, et qui chaque jour menait joyeuse et brillante vie. Un pauvre, nommé Lazare, était couché à sa porte, couvert d'ulcères, et désireux de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche; et même les chiens venaient encore lécher ses ulcères.
Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli. Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein.
Il s'écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme.
Abraham répondit: Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres.
D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire. Le riche dit: Je te prie donc, père Abraham, d'envoyer Lazare dans la maison de mon père; car j'ai cinq frères. C'est pour qu'il leur atteste ces choses, afin qu'ils ne viennent pas aussi dans ce lieu de tourments.
Abraham répondit: Ils ont Moïse et les prophètes; qu'ils les écoutent. Et il dit: Non, père Abraham, mais si quelqu'un des morts va vers eux, ils se repentiront. Et Abraham lui dit: S'ils n'écoutent pas Moïse et les prophètes, ils ne se laisseront pas persuader quand même quelqu'un des morts ressusciterait.
Aussi, je crois qu'il nous appartient d'avoir la FOI et que tant que nous avons la Grâce (Innocence en Dieu), nous supporterons notre condition ici bas.
La Grâce ici bas dépend de nous et de nous uniquement. Celle-ci porte un NOM unique ==> Aimons nous les Uns les Autres.
Je ne fais que transmettre ce que m'a enseigné mon Seigneur et cela est inscrit dans mon cœur depuis mon enfance.
Rien ne peut surpasser l'amour de son prochain.
A cause des personnes vraiment mauvaises, je prie pour que la réincarnation existe car je ne souhaite à personne de finir dans le néant.
Le néant n'est pas l'enfer, c'est un monde de non être. Je sais de quoi je parle car je l'ai expérimenté de l'âge de quatre ans jusqu'à mes vingt ans. J'espère juste que ça n'existe pas et que c'était lié à la "paralysie du sommeil".
On se réveille au milieu de la nuit parfaitement conscient puis on se retrouve paralysé en une fraction de seconde. Ensuite, on sent des vibrations qui parcourt notre corp. Après, on se sent arraché à son corps comme quand on arrache un sparadrap à la vitesse de la lumière. Après, on se retrouve dans le néant.
Dans ce monde, le temp et l'espace n'existe pas :
- On est là et on fait partie du tout et du rien en même temps. - On est partout et nulle part en même temps. - On a toujours et jamais été là en même temps.
En revanche la peur est bien là. On est conscient et on ne peut pas bouger.
Après, il faut faire un énorme effort de conscience pour revenir dans son corps.
En tout cas, c'est comme ça que je l'ai perçu.
C'est pour ça que je crois en l'au delà.
Je ne souhaite à personne de finir dans ce monde là. Je ne sais pas quel nom donné à ce lieu de non être.
J'arrête là petit frère car je n'ai pas envie de t'embrouillé.
Après, d'autres frères pourront soit expliquer, soit dire avoir vécu la même expérience. Perso, je ne sais pas.
Je m'en remet à Notre Seigneur, Jésus Le Christ.
Fraternellement. karim.
dan26
Messages : 3075 Date d'inscription : 26/11/2019 Age : 77 Localisation : sud
Sujet: Re: EnfantdeDieu Mar 18 Mai - 15:12
Citation :
"EnfantdeDieu" a dit De façade tu crois défendre les autres et tu dis : laisse-les croire. Mais à ceux qui croient tu dis : cessez de croire.
je vais encore et encore me repetter c'est usant !! Je n'ai jamais dit cela Exemple quand je dis que certains ont besoin de croire d'autre pas et que c'est très bien comme cela............... que comprends tu exactement ?
Quand je dis qu'il est normal pour certains de croire, mais qu'il ne faut surtout pas chercher à prouver que sa croyance est vérité universelle ...........que comprends tu exactement ?
Quand je dis que la croyance à .......(on a le choix), doit rester personnelle cartrop lié au psyché, à l'éducation, à la sensibilité, à la tradition de chacun d'entre nous ........ que comprends tu exactement ? Quand je dis que les religions sont de fabuleuses organisations humaines de marketing ..........que comprends tu exactement ?.
Où lis tu une seule fois dans mes propos et tous mes messages qu'il ne faut pas croire à..........
merci de me dire ce que tu as compris dans ce que j'exprime depuis que je suis sur les.