Quel est le nom propre de Dieu?

Rappel du premier message :

Quels sont les 7 Noms propres de Dieu dans la Sainte Bible?

Pour les athées et les protestants, la surprise sera grande. Dieu a bien sept Noms propres uniques ! Jehovah ou Yaweh n'est que l'un des sept. Les catholiques et les rabbins utilisent ces sept noms en respectant l'hébreu évidemment. Toute phonétisation adaptée aux langues populaires est anathème, ce sont des insultes par manque de respect envers Dieu qui s'adressa à Moise en hébreu.

L'autorité de la Bible hébraïque doit être respectée
Exode III:13-14
Et Moïse dit à Dieu: Voici, j'irai vers les enfants d'Israël et je leur dirai: Le Dieu de vos pères m'a envoyé vers vous; mais s'ils me disent: Quel est son nom? que leur dirais-je? Alors Dieu dit à Moïse: JE SUIS CELUI QUI SUIS. Puis il dit: Tu diras ainsi aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle JE SUIS, m'a envoyé vers vous.
L'Ancien Testament s'ouvre sur la révélation que Moïse reçoit de la part de Dieu : Son nom divin. « JE SUIS CELUI QUI SUIS »

1. יהוה-Shalom = L'Eternel est ma Paix
2. יהוה-Tsidkeenu = L'Eternel est ma Justice
3. יהוה-Shammah = Emmanuel, Dieu avec nous
4. יהוה-Rohi = L'Eternel est mon berger
5. יהוה-Raphé = L'Eternel te guérit
6. יהוה-Nissi = L'Eternel ma bannière
7. יהוה-Yireéh = L'Eternel pourvoit

Le cas Jehovah, quelle histoire
Raymond Martini, ou Ramon Martí vivait au XIIIe siècle en Catalogne. Ce fut un moine dominicain cordelier et théologien. On se souvient de lui pour son travail polémique "Pugio Fidei ("1270).

En 1250, il fut l'un des huit frères nommés pour effectuer une étude des langues orientales dans le but de mener une mission auprès des Juifs et des Maures. Il a travaillé en Espagne en tant que missionnaire, et également pendant une courte période à Tunis . Un document portant sa signature et daté de juillet 1284 indique qu'il vivait encore à cette époque.

Son œuvre principale, le Pugio Fidei ("Poignard de la Foi" en latin), a longtemps été perdue mais finalement mise au jour par Justus Scaliger et éditée par Joseph de Voisin de la Sorbonne (mort en 1685), avec de nombreuses notes, sous le titre "Pugio Fidei Raymundi Martini Ordinis Prædicatorum Adversus Mauros et Judæos" (Paris, 1651).

Jehovah, nom catholique traditionnel LATIN
Jéhovah est la latinisation catholique de Raymond Martin de l'hébreu יְהֹוָה , une vocalisation du Tetragrammaton יהוה (JHVH), le nom propre du Dieu d'Israël dans la Bible hébraïque et l'un des sept noms de Dieu dans le judaïsme.

Voici la chronologie historique mondiale de l'utilisation du latin Jehovah :
VIème siècle avant notre ère : Le consensus parmi les érudits est que la vocalisation historique du Tetragrammaton au moment de la rédaction de la Torah est très probablement Yahweh.

IIIe au IIe siècles avant notre ère : La vocalisation historique a été perdue parce que dans le judaïsme en Second Temple, la prononciation du Tetragrammaton a été évitée, remplacée par Adonaï ("mon Seigneur").

XIIe siècle : Les pointes de voyelles hébraïques d' Adonaï ont été ajoutées au Tetragrammaton par les Masoretes et la forme résultante a été translittérée autour du XIIe siècle sous le nom de Yehowah.

A partir du XIIIe siècle, le nom latin s'impose au monde :
1278 Jehova: Raymond Martin (Raymundus Martini)
1303 Porchetus de Salvaticis
1575 Tremellius
La formes Jéhovah est apparues pour la première fois au XVIème siècle chez les protestants anglais.
1593 Marcus Marinus
1606 Charles IX de Suède
1820 Rosenmüller
1830 Wilhelm Gesenius

William Tyndale, un copieur se faisant passer pour un traducteur
"Jéhovah" a été popularisé dans le monde anglo-saxon par William Tyndale et d'autres traductions pionnières de l'anglais protestant, telles que Geneva Bible et King James Version.

L'influence américaine
Il reste utilisé par les traducteurs de la traduction du monde nouveau de la Watchtower Society et apparaît dans les traductions toujours populaires de la version américaine standard (1901) et de la traduction littérale de Young (1862, 1899), mais il n'apparaît pas. dans les traductions anglaises courantes, dont certaines utilisent Yahweh mais la plupart continuent à utiliser "Lord" ou "Seigneur" pour les représenter.

Dieu a sept noms propres, voici bien ce qu'il faut retenir, comme il faut retenir les sept jours de la Création et non un seul, le dimanche pour les chrétiens, le samedi pour les juifs et le vendredi pour les musulmans.

[i]mipoune[/i] a écrit:

Citation :

En 5 lignes tu as taillé un costard à la TMN

pour quelques versets qui seraient selon un pasteur Suisse (qui n'est ni linguiste ni traducteur ni spécialiste de rien) mieux traduits tu trouve que c'est une bonne bible

J'ai remarqué qu'ici, certains font montre d'une propension à désinguer systématiquement ce qui n'est pas catholique, juste parce que ça n'est pas catholique.

[i]mipoune[/i] a écrit:

Et selon toi, je serai curieux de connaitre ton critère N°1 de choix d'une bible, tu es curieusement bien muet sur ce sujet.

Pour moi, ce qui importe, c'est qu'elle ne soit pas traduite pour coller à une religion, fut-elle très ancienne. Toutes les traductions disent en Jean 20:28 : Thomas lui répondit : Mon Seigneur, mon Dieu !, sauf celle-ci  qui dit : Pour toute réponse Thomas lui dit : « Tu es mon Seigneur et mon Dieu ! »

[i]mipoune[/i] a écrit:

Parce qu'un bible qui n'a pas un texte fiable, je n'y voit aucun intérêt, c'est comme lire une étude scientifique bidon.

Ce n'est pas ça la réalité, c'est qu'elle n'a pas un texte qui correspond à tes croyances. 

[i]mipoune[/i] a écrit:

J'ai répondu NON à Jesus 1914

Si c'est comme Alain qui ment ouvertement  :lol:

Alain, c'est un cas. A mon avis, il n'a pas toute sa tête.

[i]mipoune[/i] a écrit:

Pour preuve, les prétendus milliers de fois Jéhovah ajoutés. Même si 230 et quelques c'est beaucoup, c'est loin de faire des milliers
ça ne change rien au fait qu'une falsification est une falsification. Il pourrait n'y en avoir que 3, un mensonge est un mensonge?

A condition qu'il y ait vraiment falsification et mensonge. Car, à l'inverse, une vérité est une vérité. Sans adhérer à tous les cas où le nom divin se trouve dans le NT de la TMN, loin s'en faut, il est des cas où on ne voit pas comment il pourrait en être autrement.

[i]mipoune[/i] a écrit:

Il n'y en a que 237 fois parce que le texte n'en contient que 237. S'il y en avait des milliers, ils en auraient modifié des milliers. CQFD

Je rappelle que j'ai ouvert un sujet sur les versets falsifiés de la TMN

J'ai vu, mais sincèrement, comment pourrais-je trouver objectif ce que dit quelqu'un qui ne pense qu'à dézinguer ce qui ne correspond pas  à ses propres croyances.

Il y a beaucoup de choses dont j'aurais voulu parler pour montrer que malgré tous les préjugés qui courent à l'encontre de la TMN, et malgré ses défauts qui sont différents des défauts des autres traductions, elle est bien meilleure que ce que vous en dites, mais je sais bien que c'est impossible.

lécafar a écrit:

Il y a beaucoup de choses dont j'aurais voulu parler pour montrer que malgré tous les préjugés qui courent à l'encontre de la TMN, et malgré ses défauts qui sont différents des défauts des autres traductions, elle est bien meilleure que ce que vous en dites, mais je sais bien que c'est impossible.

Cher frère, je te demande la faveur d'en parler. Je ne suis pas un apostat ;) Cela nous ouvre la possibilité de parler avec franchise de la Parole de Jéhovah qui est la Bible. Nous pouvons dès lors apprendre à le connaître librement (Hébreux 4:14-16).

[i]Jesus 1914[/i] a écrit:

Cher frère

Pourquoi m'appelles-tu frère ? Je ne suis pas ton frère, du moins au sens où tu l'entends.

[i]Jesus 1914[/i] a écrit:

je te demande la faveur d'en parler.

Tu sais bien qu'ici il est impossible de parler de certaines choses.

lécafar a écrit:

Jesus 1914 a écrit:

je te demande la faveur d'en parler.

Tu sais bien qu'ici il est impossible de parler de certaines choses.

Bonjour lécafar.
Il n'y a personne ici qui a l'autorité pour régir le forum. Il n'y a aucun modérateur humain et tu ne peux tenir ce propos. La censure n'existe pas, sauf en cas de propos contre les lois pénales évidemment.
kaboo appelle les inscrits "frère" sans que ça cause le moindre problème. jesus 1914 est informé de laisser tranquille lécafar.
Le débat du sujet continue ;)

lécafar a écrit:

Tu sais bien qu'ici il est impossible de parler de certaines choses.

c'est tout à fait inexact. Ce forum est d'une conception totalement différente à l'encontre du modèle de forum qui me sont venues des États-Unis d'Amérique. Ici il n'y a personne au centre, pas de roi lion en sommes. Nous sommes tous libres et égaux en droits. Il y a aucun modérateur humain et il n'y en aura jamais. Il n'y a aucune censure et toutes les vérités peuvent être dites sans aucune inquiétude. De plus ce serait une excellente occasion d'ouvrir des fenêtres dans les murs de chacun d'entre nous, que nous avons en nous, de par notre culture, de par notre éducation, de par notre formatage, et la seule façon de grandir dans la vie est de s'ouvrir aux autres et de voyager le plus possible. N'oubliez jamais que ce forum traite de l'Histoire des religions et des civilisations, et qu'il est recensé très majoritairement avant tout dans des pays asiatiques malgré qu'il soit francophone. Ne soyez jamais désolé d'être vous-même, ni d'être différent parce que ce sont vos différences qui vous enrichissent les uns les autres. S'il existait une Bible à ne jamais lire quelle que soit sa traduction et sa langue, alors aucune Bible ne serait universelle. Voici bien un immense paradoxe qui s'offre à notre esprit. Pourquoi ? Eh bien parce que l'Esprit souffle particulièrement sur Ses livres sacrés et il est impossible qu'il ne vous atteigne pas le moment venu. Si jamais un seul d'entre vous ressent un problème ou une frustration, qu'il m'écrive un Message Personnel et je le soutiendrai parce que nous sommes ici (votre très humble serviteur aussi) libres et égaux en droits.

Excepté que, si je parle de certaines choses, tout de suite on va me faire comprendre que ici c'est un forum catholique et qu'il ne faut pas dire des choses qui ne sont pas en accord avec la doctrine catholique. Alors, on va me le dire avec d'autres mots, certes, mais on va me le dire. Exemple :
"On est dans le chapitre catholique.

Polycarpe (70-155) fut le premier à parler d'Église "catholique" pour définir l'Église "universelle" de Jésus-Christ : "Partout où est le Christ Jésus, là est l’Église catholique" (Smyrn. 8, 2).
Pour les chrétiens, Jésus est Dieu Sauveur." 
Il s'agit donc d'une affirmation qui sous entend, c'est la doctrine catholique, tu n'as pas le droit de dire le contraire. Enfin, c'est comme ça que je le perçois.

Ce forum est pour toutes les religions. Иегова est le nom de Dieu. Que signifie Jehova pour toi?


https://youtu.be/YRqQRjDO6x8

Informations

weronika a écrit:

Que signifie Jehova pour toi?

C'est le nom de Dieu, mais il y a un 'h' à la fin.

Bonjour à tous.

weronika a écrit:

Que signifie Jehova pour toi?

lécafar a écrit:

C'est le nom de Dieu, mais il y a un 'h' à la fin.

Certainement pas.  :arrow:

Citation :

[th]Langue[/th][th]Traductions[/th]

allemand	Jehova
danois	Jehova
espagnol	Jehová, Jehovah
espéranto	Jehovo
finnois	Jehova
français	Jéhovah
grec	Ιεχωβά (Iechová)
italien	Geova, Jehova
japonais	エホバ (ehoba / Ehoba)
latin	Iehova
polonais	Jehowa, Jowa
portugais	Jeová
russe	Иегова (Iegova)
suédois	Jehova

Source - webtionnaire.fr

Finalement, tout est bien qui finit bien.
Etant donné que personne ne connait son Nom, personne ne sera puni.

En dehors du grand prêtre, personne ne connait ni ne peut prononcer son Nom.
Depuis 70 après JC, depuis la destruction du second Temple, plus personne ne l'a prononcé.

Comme je l'ai déjà dit, concernant l'ancien testament, aucune Bible Catholique, Chrétienne ou autre n'a de valeur.

Seul la Torah en Hébreu est valable.
Bien évidemment concernant l'AT, il faut lire le TA-NA-K (Torah, Nevi/Prophètes, Khtev/écrits).

Traduire Elohim par Dieu est une grave erreur.
Idem pour Adonaï traduit par Kûrios en grec, Seigneur en Français, Lord en anglais, Dominus, en Latin, Rrrrabi en Arabe ...

D'ailleurs, Sarah ne dit-elle pas elle-même de son époux Abraham qu'il est son Adon (Seigneur) ?

Citation :

Bereshit/Genèse 18:12

יב וַתִּצְחַק שָׂרָה, בְּקִרְבָּהּ לֵאמֹר: אַחֲרֵי בְלֹתִי הָיְתָה-לִּי עֶדְנָה, וַאדֹנִי זָקֵן.

Sara rit en elle-même disant: "Flétrie par l'âge, ce bonheur me serait réservé! "Et mon époux" (Adonaï) est un vieillard!"

Source - sefarim.fr/

Citation :

Genèse 18:12
Sara rit en elle-même, en se disant Vieille comme je suis, connaitrais-je encore le plaisir ? Et mon seigneur (Adonaï) aussi est vieux."

Traduction l'Abbé Crampon 1904

Pendant qu'on y est, que dit réellement Crampon concernant ce Nom de Jéhovah ?

Citation :

II. Les trois premiers versets du chap. II appartiennent encore au récit delà création.
2 - Au lieu de, le 7ème jour, les LXX ont mis, le 6ème;

4 - L'histoire (hébr. tholedoth, propre. ce qui est engendré), l'évolution, le développement
historique, ce qui arriva du ciel et de la terre.

Jehovah Dieu, hébreu. Jéhovah/Elohim. Après la captivité, les Juifs cessèrent, par respect, de prononcer ce nom; ils osaient à peine l'écrire.

Les Septante traduisent toujours par Kûirios, Seigneur - Vulgate Dominus.
Sa véritable prononciation était Yahvéh;

la forme Jéhovah vient des massorètes qui attribuèrent à ce mot les voyelles d'Adonaï.

Source Abbé Crampon + lien pdf vers sa traduction 1904.

Donc pour ceux qui aiment discréditer Crampon, ou autre Traducteurs dignes de ce Nom tels  que Fillion, Chouraqui ou Dhorme, ils feraient mieux de se procurer les bibles avec les commentaires et surtout de cessez de donner des leçons à ceux qui savent.

Cordialement.

Bonjour Petite Sœur.

weronika a écrit:

Ce forum est pour toutes les religions. Иегова est le nom de Dieu. Que signifie Jehova pour toi?

https://youtu.be/YRqQRjDO6x8
Informations

Ta vidéo est certainement intéressante mais il n'y a pas la traduction en Français. :D

Fraternellement.

lécafar a écrit:

Il y a beaucoup de choses dont j'aurais voulu parler pour montrer que malgré tous les préjugés qui courent à l'encontre de la TMN, et malgré ses défauts qui sont différents des défauts des autres traductions, elle est bien meilleure que ce que vous en dites, mais je sais bien que c'est impossible.

On t'a dit et répété que le forum n'est pas catholique ni que tu risques quelque chose à défendre la TMN. Tu le fais exprès ou tu es un cas? Si tu es bloqué à ce point, tu consultes un kinésithérapeute ou un psychiatre.

lécafar a écrit:

weronika a écrit:

Que signifie Jehova pour toi?

C'est le nom de Dieu, mais il y a un 'h' à la fin.

Chez nous il s'écrit Иегова, Iehova.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/43961/Иегова

kaboo a écrit:

Bonjour à tous.

weronika a écrit:

Que signifie Jehova pour toi?

lécafar a écrit:

C'est le nom de Dieu, mais il y a un 'h' à la fin.

Certainement pas.  :arrow:

Citation :

[th]Langue[/th][th]Traductions[/th]

allemand	Jehova
danois	Jehova
espagnol	Jehová, Jehovah
espéranto	Jehovo
finnois	Jehova
français	Jéhovah
grec	Ιεχωβά (Iechová)
italien	Geova, Jehova
japonais	エホバ (ehoba / Ehoba)
latin	Iehova
polonais	Jehowa, Jowa
portugais	Jeová
russe	Иегова (Iegova)
suédois	Jehova

Source - webtionnaire.fr

Finalement, tout est bien qui finit bien.
Etant donné que personne ne connait son Nom, personne ne sera puni.

En dehors du grand prêtre, personne ne connait ni ne peut prononcer son Nom.
Depuis 70 après JC, depuis la destruction du second Temple, plus personne ne l'a prononcé.

Comme je l'ai déjà dit, concernant l'ancien testament, aucune Bible Catholique, Chrétienne ou autre n'a de valeur.

Seul la Torah en Hébreu est valable.
Bien évidemment concernant l'AT, il faut lire le TA-NA-K (Torah, Nevi/Prophètes, Khtev/écrits).

Traduire Elohim par Dieu est une grave erreur.
Idem pour Adonaï traduit par Kûrios en grec, Seigneur en Français, Lord en anglais, Dominus, en Latin, Rrrrabi en Arabe ...

D'ailleurs, Sarah ne dit-elle pas elle-même de son époux Abraham qu'il est son Adon (Seigneur) ?

Citation :

Bereshit/Genèse 18:12

יב וַתִּצְחַק שָׂרָה, בְּקִרְבָּהּ לֵאמֹר: אַחֲרֵי בְלֹתִי הָיְתָה-לִּי עֶדְנָה, וַאדֹנִי זָקֵן.

Sara rit en elle-même disant: "Flétrie par l'âge, ce bonheur me serait réservé! "Et mon époux" (Adonaï) est un vieillard!"

Source - sefarim.fr/

Citation :

Genèse 18:12
Sara rit en elle-même, en se disant Vieille comme je suis, connaitrais-je encore le plaisir ? Et mon seigneur (Adonaï) aussi est vieux."

Traduction l'Abbé Crampon 1904

Pendant qu'on y est, que dit réellement Crampon concernant ce Nom de Jéhovah ?

Citation :

II. Les trois premiers versets du chap. II appartiennent encore au récit delà création.
2 - Au lieu de, le 7ème jour, les LXX ont mis, le 6ème;

4 - L'histoire (hébr. tholedoth, propre. ce qui est engendré), l'évolution, le développement
historique, ce qui arriva du ciel et de la terre.

Jehovah Dieu, hébreu. Jéhovah/Elohim. Après la captivité, les Juifs cessèrent, par respect, de prononcer ce nom; ils osaient à peine l'écrire.

Les Septante traduisent toujours par Kûirios, Seigneur - Vulgate Dominus.
Sa véritable prononciation était Yahvéh;

la forme Jéhovah vient des massorètes qui attribuèrent à ce mot les voyelles d'Adonaï.

Source Abbé Crampon + lien pdf vers sa traduction 1904.

Donc pour ceux qui aiment discréditer Crampon, ou autre Traducteurs dignes de ce Nom tels  que Fillion, Chouraqui ou Dhorme, ils feraient mieux de se procurer les bibles avec les commentaires et surtout de cessez de donner des leçons à ceux qui savent.

Cordialement.

C'est ça, je vais me rapprocher de ceux qui savent, plutôt que de me fier à un donneur de leçons.

Cordialement.

delaroche a écrit:

lécafar a écrit:

Il y a beaucoup de choses dont j'aurais voulu parler pour montrer que malgré tous les préjugés qui courent à l'encontre de la TMN, et malgré ses défauts qui sont différents des défauts des autres traductions, elle est bien meilleure que ce que vous en dites, mais je sais bien que c'est impossible.

On t'a dit et répété que le forum n'est pas catholique ni que tu risques quelque chose à défendre la TMN. Tu le fais exprès ou tu es un cas? Si tu es bloqué à ce point, tu consultes un kinésithérapeute ou un psychiatre.

Mais bien sûr. :sleep:

mstislav a écrit:

lécafar a écrit:

C'est le nom de Dieu, mais il y a un 'h' à la fin.

Chez nous il s'écrit Иегова, Iehova.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/43961/Иегова

Mais ça ne peut pas être les deux. Alors c'est Иегова ou Jéhova ?

Je pense que tu ne comprends pas.

Moïse n'écrivait pas le russe et pas le francais. Иегова est cyrillique. Iehova est latin. יהוה est le vrai nom hébreu.

Bonjour kaboo :cheers: on ne répond pas à un super troll ;)
Il va se bloquer tout seul.
Ton info sur la liste des noms dans les langue est bien ;) moi je suis français alors j'écris français :D

[i]weronika[/i] a écrit:

Je pense que tu ne comprends pas.

Et moi, je pense que c'est toi qui ne comprends pas.

[i]weronika[/i] a écrit:

Moïse n'écrivait pas le russe et pas le francais.

Oui, je sais cela. Merci.

[i]weronika[/i] a écrit:

Иегова est cyrillique. Iehova est latin. יהוה est le vrai nom hébreu.

Et Jéhovah est français. Alors, si le nom de Dieu est Иегова en cyrillique, ça n'est pas Jéhova. Et Иегова en cyrillique correspond à Jéhovah en français, et pas à Jéhova.

[i]jesuiscri[/i] a écrit:

Bonjour kaboo :cheers: on ne répond pas à un super troll ;)

Sauf que le super troll n'est pas du tout celui que tu crois.  :lol!:

[i]jesuiscri[/i] a écrit:

Il va se bloquer tout seul.

Comme ça on verra si vraiment on peut s'exprimer en toute liberté sur ce forum, comme on ne cesse de me l'affirmer depuis que j'ai dit que ça n'est pas le cas.

A part être TJ, je ne comprends pas l'entêtement de Lecafar alors qu'ont sais qu'on ne connait pas la prononciation exacte, que Jéhovah a été inventé par un moine dominicain Raymondus Martini en 1270 suite à son ignorance de l'hébreu.
Tout cela est historique, factuel.
Moi pas comprendre 🤪🤪🤪

ça veut dire quoi, ça ? : Dernière édition par Admin le Jeu 27 Oct - 17:58, édité 1 fois (Raison : status=restricted area (host said: troll detected (in reply )))))

Bonjour lécafar. 8)

lécafar a écrit:

ça veut dire quoi, ça ? : Dernière édition par Admin le Jeu 27 Oct - 17:58, édité 1 fois (Raison : status=restricted area (host said: troll detected (in reply )))))

Tu sais très bien ce que cela signifie.

Dernière édition par Admin (Bot du Forum=le Jeu 27 Oct - 17:58, édité 1 fois

Raison :
status=restricted area ==> zone réglementée.
host said: troll detected ==> l'hôte a dit Troll détecté.
in reply ))))) ==> En réponse.

jesuiscri a écrit:

Comme quoi quand on ne donne pas la référence précise d'une Bible on s'y perd.........

lécafar a écrit:

Il ne faut rien exagérer, lorsqu'on cite une Bible où le nom divin est orthographié Jéhovah, il n'y a pas 36 possibilités.

Encore une fois, même si l'Abbé Auguste Crampon utilise le Nom Jéhovah, il n'en reste pas moins qu'il dit lui même dans ses commentaires que le Nom exact est :

Citation :

Jehovah Dieu, hébreu. Jéhovah/Elohim. Après la captivité, les Juifs cessèrent, par respect, de prononcer ce nom; ils osaient à peine l'écrire.

Les Septante traduisent toujours par Kûrios, Seigneur - Vulgate Dominus.
Sa véritable prononciation était Yahvéh;

la forme Jéhovah vient des massorètes qui attribuèrent à ce mot les voyelles d'Adonaï.

Traduction Abbé Auguste Crampon 1904 + pdf

Certes, il emploi le Nom Jéhovah mais, comme il le dit lui-même :
La prononciation exact (?) en Français serait Yahvéh.

Donc, comme le dit si bien mipoune, à moins d'être TJ, pourquoi t'obstines-tu à défendre ce nom ? :shock:

Penses-tu vraiment que mgr gaum, L'abbé Morère ou Marmhonie ne sont pas des savants concernant la Bible Catholique ? Penses-tu vraiment que ce sont des imposteurs ?
Pire encore, pourquoi pierre.b raconterait des cracks ?

Tu prétends chercher la Vérité mais, je ne comprend pas ta démarche.
Il n'y a pas de Vérité ici bas. Nous la cherchons tous.

Pendant plus de 30, j'ai cherché ce que signifie et qui est E'nvé.
Rappelons avant tout que je suis Berbère et que mes parents étaient des Musulmans qui mangeaient la viande de porc. Je suis donc né Musulman mais, bien que circoncis malgré moi, je ne le suis jamais devenu.

Qui est donc E'nvé ?

Chaque fois que ma Mère voyait Jésus à la télé, elle était émerveillée.
Pour moi donc E'nvé correspondait à Jésus. Mais, c'est faux.
Son E'nvé à Elle était le prophète Mohammad.

Il m'aura donc fallut attendre une trentaine d'année pour avoir enfin la clé de ce mystère.
C'est seulement quand j'en ai discuté avec une "Ancien" de mon pays que j'ai enfin compris.

Je lui ai demandé :
Ca veut dire quoi E'nvé ?

Il m'a répondu :
Tu veux dire N'bé ?

Ensuite, il m'a appris que ce mot signifie prophète et plus précisément le Prophète Mohammad.

E'nvé = Ha N'vi en hébreu et N'bi en Arabe.

Il faut donc toujours se méfier de ce que l'on croit savoir sans en détenir les clés.

Ce que je dis semble sans importance et pourtant, c'est bien grâce à ce genre d'ignorance que les manipulateurs arrivent à recruter leurs futurs victimes afin de s'enrichir à leurs détriments.

Malheureusement, voler l'argent de ces pauvres gens en quête de vérité ne leur suffit pas.
En plus de ça, ils les détruisent complètement corps et âmes.
Grâce à mon Seigneur Dieu, je ne suis jamais tombé dans ces pièges.

Cela, ni les Juifs, ni les Catholiques ne le feront jamais.

Pourquoi Dieu aurait-Il un Nom, un Prénom ou un numéro de sécurité sociale ?
De plus, Il n'est ni homme, ni femme.

Perso, je me prénomme Karim.

Pour autant, je ne suis pas unique à porter ce prénom qui n'est rien d'autre qu'un attribut d'Allah.
Mon prénom ne signifie rien quand on le sort de son contexte.
Le terme exact est ==> Abd Al K'lim = Serviteur du Généreux.
Or, je ne suis pas généreux.
:lol!:

De plus Karim est une mauvaise traduction.
En réalité, je m'appelle Kalééém.

En plus, le Ka est à mi chemin entre Ka et le K'héin.

Mon petit Frère s'appel Rabah mais, là encore, c'est faux.
Son véritable pénom est laaaa, Vahhhhh.
Y compris pour ma soeur qui s'appelle Fatma.
Son véritable prénom est Fathmain. A noter que le TH se prononce comme "The" en Anglais.

Bref, on s'en fiche de ma vie.

Si donc Juda ou Judas se prononce Yéhoudah, il n'y a pas besoin de sortir de Saint Cyr pour retirer le D (Daleth).
Yéhoudah moins le D = Yéhouah.

Yaveh = YHV-H (Yod Hé Wav hé)
Juda = YHV-DH (Yod Hé Wav Daleth Hé)
Jésus = YHV-SO (Yod Hé Wav Shin Ayin)

Tu vois, mon ami, tu n'a pas de problème de courtoisie mais de convivialité.
Tu ne sais pas échanger sans jamais te remettre en question.

Tu sais tout parce que tu as lu 50 Bibles tout seul, donc, tu sais tout de la vie.
Aucun Juif, ni aucun Catholique ne se comportera jamais de la sorte.
Les uns comme les autres savent faire la part des choses.
Tous attendent les nouvelles découvertes afin d'y voir plus clair.

La découverte des grottes de Q'M'Ram est une mine de pépites d'or.

Citation :

Luc 12:1
Sur ces entrefaites, les gens s'étant rassemblés par milliers, au point de se fouler les uns les autres, Jésus se mit à dire à ses disciples: Avant tout, gardez-vous du levain des pharisiens, qui est l'hypocrisie.

Il n'y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu. C'est pourquoi tout ce que vous aurez dit dans les ténèbres sera entendu dans la lumière, et ce que vous aurez dit à l'oreille dans les chambres sera prêché sur les toits.

https://saintebible.com/luke/12-2.htm

Voilà, voilà.

Cordialement.

Kaboo tu es génial je t'aime trop

kaboo a écrit:

Bref, on s'en fiche de ma vie.

Je te respecte grand Karim
Je prie souvent ton amie qui est partie :(
Elle a eu le bonheur de te rencontrer..... Elle te protège maintenant au ciel quand tu la protégeais sur terre
Une pluie de fleurs sur toi toujours

Bonjour Yamagata.  

Yamagata a écrit:

Kaboo tu es génial je t'aime trop

Et moi, je t'aime encore plus.

A quoi servent exactement des livres tels que la Bible, le Maha barata ou encore les enseignements de Siddhârta Gautama ou de Jésus ?

Il est bien là le message ==> Aimez vous les uns les autres.
Si vraiment les petits d'hommes et de femmes s'aimaient vraiment, nous n'aurions aucun besoin de consulter ces livres de savoir vivre.

Ces livres ont été écrit par des hommes qui aspiraient au bonheur.
Malheureusement, ils ont été détourné de leur but premier.

L'Arbre à toujours été au centre de toutes les croyances.

Mais qu'est ce qu'un Arbre si ce n'est l'être humain lui-même ?
Que signifie Lignum (bois) Vitae (vie) en Latin ==> Arbre de vie.

D'où vient le mot Lignée en Français ?

L'Arbre généalogique est un lignum vitae.

Or le Lignum vitae (Arbre de Vie) de la Bible est la racine de l'humanité toute entière.
Les branches de cet Arbre devait porter des fruits dignes ce nom.

Or, Adam à choisi de suivre le Serpent et il à découvert ce que signifie grandir sans Dieu et non en Dieu.

Donc non, à partir du moment ou c'est Dieu qui m'instruit Lui-Même, je n'ai pas besoin que des petits d'hommes m'instruisent.

Bien évidemment, je reste toujours à l'écoute.

Comment mon Dieu pourrait-Il avoir un Nom ?
Le simple fait qu'Il en ait-un relèverait d'une absurdité sans nom.

"YHVH" n'est pas son Nom.
"Je Suis/Aye" n'est pas son Nom.
"Ehad" (UN/AHD) n'est pas son Nom.

Sans le vouloir, j'ai vu son monde et croyez-moi, il n'existe aucun mot sur terre pour le qualifier.
- Il Est toujours et jamais en même temps car le temps n'existe pas.
- Il Est partout et nul part en même temps car l'espace n'existe pas.
- Il Sait tout et ne sait rien en même temps car il n'y a rien à savoir.

Les Catholique appellent cet endroit les limbes et ils font bien.
Cet endroit n'est pas l'enfer.

Les Bouddhistes et les Hindouistes appellent cet endroit le Nirvana.
J'ignore ce qu'il y après, mais je sais ce qu'il y a pendant.

Bref.

Tout ça pour dire qu'on ne peut pas enfermé Elohim dans un petit nom.
Après, il appartient à chacun de réfléchir.

Admettons que Dieu s'appelle 2 centimètres ou 2 grammes.
Quel genre de mètre ou de balance pourrait le contenir ?

Je met au défi quiconque ici de me donner la taille et le poids de Dieu.
Quel est son âge ?

Dieu existe et Dieu n'existe pas en même temps. C'est la seule et unique Vérité.
C'est pour ça que Einstein a rejeté la mécanique Cantique.

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