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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Sujet: Traduction du monde nouveau 2018 Lun 29 Avr - 2:51
Rappel du premier message :
Lien pour télécharger la Bible Traduction du monde nouveau 2018 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Auteur
Message
capland
Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 1:51
Psaumes 83:18 "que tous sachent que toi, dont le nom est Jéhovah, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !"
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 1:52
bien dit Capland ! ;)
laurence c
Messages : 438 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 1:54
Jesus 1914 a écrit:
Vous ne comprenez pas. Jésus est un ange. Tous les anges sont des dieux si vous préférez pour nous Témoins de Jéhovah Mais nous adorons UN SEUL créateur Jéhovah
Votre problème est que vous ne répondez pas ensuite à nos questions. Pourquoi? Il est écrit où dans la Bible que la connaissance du nom de Dieu sauve? Il est écrit où que le second paradis est sur terre?
simple curieu
Messages : 1017 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 1:55
@ Mgr Gaum Vous seriez surpris de ce que les témoins de Jéhovah mettent à Marmhonie en ce moment... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Ils ne l'aiment pas vraiment !
mgr gaum
Messages : 853 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 1:57
Merci pour votre indication instructive bien cher simple curieu ! L'ambiance y est lourde et pesante. A chaque fois qu'on leur fait une objection, les Témoins de Jéhovah ressortent un passage de la bible justifiant n'importe quoi, en dehors de tout contexte. Contrairement à une idée répandue, il n'est pas du tout impossible de faire lire la Bible aux témoins de Jéhovah. Je compte développer ce sujet. Dieu vous bénisse.
mormon
Messages : 336 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 2:21
Haut les coeurs ! Ne vous laissez pas décourager par cette engeance ! Vous les remettez très bien à leur place, j'en suis témoin, et c'est pour cela qu'ils s'en prennent à vous.
Bon courage !
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 2:23
je suis toujours disponible pour parler de ma croyance :)
pierre.b
Messages : 524 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 2:28
Il y a un problème avec cette traduction des témoins de Jeohva. Ce n'est pas notre Torah, le sens y est changé. Ca ne peut plus être vrai puisque ce n'est les textes sont changés.
Je trouve des expressions qui n'existent pas en hébreu. * "lisez la Bible" n'est pas un commandement divin, il n'existe pas dans la Bible; * "Mémorial du sacrifice de Jésus" n'existe pas dans le Nouveau Testament; * "congrégations" n'est pas dans la Bible; * "Collège central" n'est pas dans la Bible; * "surveillant de circonscription" n'est pas dans la Bible; * "Surveillants intinérants" n'est pas dans la Bible; * "un béthélite" n'est pas dans la Bible......
Leur structure est hyper cloisonnée. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Ce n'est pas dans la Bible.
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 2:33
sur la péricope de la femme adultère ce passage n'est pas ancien l'ajout est tardif :)
marmhonie Admin
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 3:37
Le passage le plus célèbre du NouveauTestament disparait dans la Traduction du Monde Nouveau 2018
Tous les grands auteurs depuis 2000 ans, citent, commentent et admirent l'immense acte d'amour pur (la charité du latin charistas, du grec agape) de Jésus-Christ qui mit fin aux lapidations de l'Ancien Testament, pour offrir le Pardon universel.
Les athées admirent l'universalité de cet acte qui a changé la condition de la femme soumise, comme si l'homme ayant lui aussi commis cet adultère était innocent. Quelle hypocrisie dans la loi Mosaïque, franchement !
Il s'agit d'un des plus anciens passages, un logion, une parole de Jésus faite dans un endroit retrouvé par l'archéologie moderne, proche d'un silos ancestral pour le blé.
Au II siècle ces passages sur papyrus ne permettent pas de situer ni le lieu, ni l'évangéliste. Il y a doute entre Luc et Jean. Pourtant un siècle avant, les Pères Apostoliques attestent que Jésus prononça cette parole qui fut recueillie par l'historien Luc qui enquêtait sur Marie hébergée chez Jean.
La confusion vient de là. Les documents et les témoignages sont nombreux au I & II siècle, mais pour JW.ORG (pas pour tous les Témoins de Jéhovah, nuance !), il faut combatte "Babylone la Grande", l'Eglise catholique romaine. Ils n'entendront jamais raison, leur haine est profonde contre les papes, on ne peut rien y faire.
Et pourtant, la péricope de la femme adultère est un des plus anciens passages du Nouveau Testament !
Il est d'origine dans Luc XXI-39 à 50. Le plus ancien codex, quasiment son invention, fut apporté par Saint Polycarpe, donc au I siècle car il était le disciple préféré de Jean, qui était le disciple préféré de Jésus. Peu avant son martyr autour de ses 80 ans, il transmet le précieux codex à son disciple préféré, Saint Irénée qui a la charge d'évangéliser la Gaule. Il remonte le couloir Rhodanien et s'installe dans Lugdunum, qui deviendra Lyon, nous sommes au II siècle.
Le support sur papyrus, feuilles fragiles, se détériorant vite, est copié sur cuir, ce qu'on appelle parchemin. Il sera volé par l'hérétique pédocriminel Théodore de Bèze, amant de Calvin homosexuel, dans le monastère de St Irénée et envoyé chez les Protestants anglais dans la ville de Cambridge. Il y est toujours et l'Angleterre refuse toujours de le rendre à la France, Fille Ainée de la Sainte Eglise.
Par hésitation de l'endroit, il y a eu convenance de placer la péricope dans Jean Ce n'est qu'au V siècle que le consensus est de placer le plus admirable passage du Novum Testamentum dans Jean, chapitre VIII, versets 1 à 11. D'origine, et cela est attesté par le plus ancien codex, le Bezae, la péricope de la femme adultère est dans Luc XXI-versets 39 à 50.
Source savante mondialement reconnue
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 3:41
Et si tu veux une Bible gratuite dans son emballage plastique neuf et pouvoir écrire ton nom dedans pas de problème
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pierre.b
Messages : 524 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 3:45
@ Jésus 1914 Je ne veux pas que ton organisation récupère mes données personnelles. Le 28 janvier est la journée européenne de la protection de nos données personnelles !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
@ Marmhonie Merci pour cette brillante démonstration de l'authenticité du passage célèbre de la femme adultère. Tout y est, l'explication, les références......
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 3:47
Tu ne donnes pas ton adresse a ta compagnie de gaz, de téléphone, d'électricité? Tu ne dis pas ton adresse a tes amis? Tu vis sans aucune visite?
pierre.b
Messages : 524 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 3:48
Jesus 1914 a écrit:
Tu ne donnes pas ton adresse a ta compagnie de gaz, de téléphone, d'électricité? Tu ne dis pas ton adresse a tes amis? Tu vis sans aucune visite?
Je vis comme je l'entends, merci de me respecter. Je ne donne pas mes données aux société américaines mondiales. Les GAFA, Google, Amazon, Facebook, Amazon, JW.ORG, prennent nos données personnelles sans notre accord. Ce forum nous permet de voir notre vie privée respectée, notre IP masquée, notre géolocalisation interdite. Je choisis mes livres, je les paye le prix nécessaire pour être respecté. Puis-je te poser une question, cher Jesus 1914 ? Pourquoi t'intéresses-tu à nos données personnelles en nous piégeant sur le site de la Watchtower qui ne respecte pas le RGPD ?
jendur
Messages : 533 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 3:52
Dans ce forum [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], le Forum Marmhonie des religions, tout est sécurisé,. Je ne connais aucun autre forum qui m'offre ça. L'administrateur a fait un travail colossal, il a tenu ses promesses.
mormon
Messages : 336 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 3:53
je linke +1 pierre.b
Instant Karma
Messages : 346 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 3:58
Bonsoir Jesus 1914. Le forum des religions Marmhonie nous offre geaucoup. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cette fois plus personne ne nous modèrera!!!! Nous sommes libres. Pas de censure, pas de bannissement, pas de modérateurs, pas de modération, pas de contingent, aucune humiliation. Marmhonie est l'unique Administrateur. Nous sommes ici anonymes, nos IP sont masquées. Il s'est engagé à offrir à tout inscrit un anonymat total, une des sécurités les plus élevées sur l'internet francophone. Dans ces conditions, nous avons tout à gagner, rien à perdre. Facebook, les autres réseaux sociaux sont sans sécurité sur nos vies privées, ils se financent leurs services "gratuits" en pillant nos données personnelles. Marmhonie s'interdit cela. Il est catholique pratiquant ouvertement engagé pour offrir le meilleur gratuitement. A son âge, il n'a pas besoin de faire nos fonds des poches pour se récupérer un peu d'argent sur notre dos. Il ne pense qu'à sauver son âme et nous laisser le libre arbitre que Dieu nous a offert.
Le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] est hautement sécurisé. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le forum est hébergé en FRANCE, ce qui donne tous les droits aux inscrits, contrairement aux forums border line canadiens, québécois, qui ne respectent pas le RGPD. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je te donne la raison pour laquelle je l'ai suivi dans son nouveau forum, après un échec qu'il admet être personnel, puisqu'un autre administrateur n'avait pas dans son ancien forum, respecté ses engagements. Marmhonie est parti tout reconstruire pour tenir ses promesses. Je te rappelle que nous avions voté pour nos libertés.
Quand je vois les inscrits qui le suivent, je me dis que nous sommes enfin chez nous ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
mgr gaum
Messages : 853 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 8:43
Je connais les arguments de JW.ORG site officiel des Témoins de Jéhovah. Ils affirment que "plusieurs manuscrits anciens faisant autorité ne contiennent ni le v. 53 ni les v. 1 à 11 du chap. 8. de Jean" sur la péricope de la femme adultère.
Ils montrent simplement qu'ils renient : - les plus anciens manuscrits aujourd'hui détruits - les plus anciens témoignages des Pères Apostoliques, apôtres et successeurs des apôtres. - les grands savants qui ont toujours prouvé que ce passage est dans Luc Luc 21-39 à 50. Au lieu de prétendre offrir "une étude gratuite de la Bible protestante" avec seulement 66 Livres selon le faux canon de Luther, le College Central ferait bien d'apprendre que ce passage est de Luc parfaitement authentifié. Il est vrai que ces gens renient l'existence de la croix, la venue de Jésus en pur esprit en 1914, la fin du monde un nombre de fois impressionnant et toujours en se trompant totalement, etc. Ils falsifient leurs traductions du Monde Nouveau en changeant Jésus du Nouveau Testament pour Jéhovah qui n'y a jamais été, etc. etc. :D
La péricope qui rapporte l’histoire de la femme adultère est bien connue, surtout à cause de son message qui met en évidence la grande miséricorde de Dieu, laquelle se manifeste dans la personne de Jésus. Pourtant, certains exégètes modernes y ont consacré des fleuves d’encre surtout pour d’autres raisons : c’est la signification du geste mystérieux de Jésus qui écrit avec son doigt sur le sol. Il ne plait pas qu'on ne puisse plus frapper une femme dans certains milieux sectaires. Parmi les problèmes pour l'interdire, ils ne la font pas remonter à Jésus et jugent qu’elle ne peut être comptée parmi les textes d’une tradition communautaire de style juif. Toutefois, la grande majorité des exégètes fait valoir à juste titre que le récit a toutes les caractéristiques d’une ancienne tradition sur Jésus qui appelle la péricope la "plus noble perle de la tradition antique". Elle est d'origine dans Luc 21:39-50 et non dans Jean 8:1-11 dans les plus anciens manuscrits du Nouveau Testament.
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 8:45
Quel est le rapport avec l'épisode de la femme adultère?
mgr gaum
Messages : 853 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 8:48
Jesus 1914 a écrit:
Quel est le rapport avec l'épisode de la femme adultère?
Les témoins de Jéhovah s'approprient pleinement le monopole de l'interprétation à leurs yeux légitime de la Bible dans le canon protestant. Ils en arrivent à croire qu'ils peuvent dire que tel texte est bien de Jésus. Ils croient disposer du Copyright Jéhovah que Dieu lui-même a transmis à l'Organisation Watchtower. Ils peuvent ainsi rééditer certains passages très "convenablement" corrigés.
Quand la seul traduction du 21e siècle qui censure l'interdiction faite par Jésus de ne plus jamais lapider une femme, est celle des témoins de Jéhovah, leur traduction du monde nouveau 2018, honte à cette branche des l'Adventistes qui relance le droit à la lapidation. Mgr Gaum
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 8:51
mgr gaum a écrit:
Ils peuvent ainsi rééditer certains passages très "convenablement" corrigés.
Quand la seul traduction du 21e siècle qui censure l'interdiction faite par Jésus de ne plus jamais lapider une femme, est celle des témoins de Jéhovah, leur traduction du monde nouveau 2018, honte à cette branche des l'Adventistes qui relance le droit à la lapidation. Mgr Gaum
Les religions ont enlevé Son Nom Jéhovah, la traduction du monde nouveau ne fait que rétablir ce qui est écrit dans les manuscrit originaux sans rien modifier.
PhilippeT
Messages : 546 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 8:55
Jesus 1914 a écrit:
Les religions ont enlevé Son Nom Jéhovah, la traduction du monde nouveau ne fait que rétablir ce qui est écrit dans les manuscrit originaux sans rien modifier.
toi tu es à côté de la plaque depuis le début :) Quand on ne croit rien de la Bible à te lire, que reste-t'il? Il y a plus de 7000 modifications dans votre "traduction du monde nouveau". Vous y croyez au complot mondial depuis 2000 ans pour cacher que Jésus n'est pas Dieu dans le Nouveau Testament?
Alfred Billard
Messages : 373 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 9:08
Différence manifeste de la traduction de la Bible des Témoins de Jéhovah, Traduction du Monde Nouveau (TDMN) par rapport aux autres bibles traduites.
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 9:23
L'organisation Watchtower n'est pas la Bible SVP revenons à la Bible.!
Leur vocabulaire n'est dans aucune Bible : "Collège Central, Ami de la vérité, Assistant ministériel, Circonscription, Collège d'anciens, District, Journée pionnier, Mémorial, Pionnier auxiliaire, Proclamateur, Rapport d'activité (ou de service), Représentant du siège mondial, Salle du Royaume (mot emprunté par Charles Taze Russell aux salles de réunions francs-maçons), Service du champ, Système de choses...."
La vraie Bible de notre Seigneur Jésus-Christ. Amen.
Jesus 1914
Messages : 642 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Traduction du monde nouveau 2018 Ven 3 Mai - 9:24