Me revoilà les amis

VENT a écrit:

djep a écrit:

Tu as oublié ce passage biblique que tu as cité plus haut :
"Tu crois qu’il y a un seul Dieu ? Tu fais bien. Mais les démons aussi croient, et ils tremblent." (Jacques 2:19).  
Donc le diable croit.

En fait le verset de Jacque 2:9 laisse entendre qu'il ne suffit pas de croire que Dieu existe pour obtenir la vie éternelle puisque les démons aussi croient que Dieu existe mais ils n'auront pas pour autant la vie éternelle mais seront détruit à la fin des milles ans, c'est pourquoi l'idée de penser à cette destruction fait trembler de peur les démons.  
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djep

Mais puisqu'il n'a pas confiance en Dieu comme tu le dis, sa croyance nest pas assimilable à  de la foi.

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Exactement, 
De plus le Diable a refusé de se soumettre à la direction divine en fomentant une rébélion en Eden qui a répandu le malheur sur la terre, démontrant ainsi que son manque de confiance en Dieu n'était pas fondé mais alimenté par l'orgueil de recevoir l'adoration légitime qui revient à Jéhovah Dieu.  CQFD

Je constate que tu es finalement d'accord avec ce que j'ai dit. C'est bien !

djep a écrit:

VENT a écrit:

En fait le verset de Jacque 2:9 laisse entendre qu'il ne suffit pas de croire que Dieu existe pour obtenir la vie éternelle puisque les démons aussi croient que Dieu existe mais ils n'auront pas pour autant la vie éternelle mais seront détruit à la fin des milles ans, c'est pourquoi l'idée de penser à cette destruction fait trembler de peur les démons.  
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djep

Mais puisqu'il n'a pas confiance en Dieu comme tu le dis, sa croyance nest pas assimilable à  de la foi.

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Exactement, 
De plus le Diable a refusé de se soumettre à la direction divine en fomentant une rébélion en Eden qui a répandu le malheur sur la terre, démontrant ainsi que son manque de confiance en Dieu n'était pas fondé mais alimenté par l'orgueil de recevoir l'adoration légitime qui revient à Jéhovah Dieu.  CQFD

Je constate que tu es finalement d'accord avec ce que j'ai dit. C'est bien !

 Et tu as dit quoi ?

VENT a écrit:

djep a écrit:

Je constate que tu es finalement d'accord avec ce que j'ai dit. C'est bien !

 Et tu as dit quoi ?

Pour résumer, toute croyance nest pas synonyme de foi.

Je suis surpris par cette discussion. Comment djep peux-tu faire référence à la Traduction du Monde Nouveau 1995 et 2018 ?
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Comme la Bible des Mormons, ces deux "Traduction du Monde Nouveau" auraient été traduites avec l'aide du Saint-Esprit : (inspiration). Votre Saint-Esprit se met en concurrence avec lui même pour traduire différemment ?
La plus évidente imposture des tj est l’invention de JÉHOVAH dans la partie du Nouveau Testament plus de deux cents fois, là où le texte grec contient KURIOS (SEIGNEUR)....

salah'din a écrit:

Je suis surpris par cette discussion. Comment djep peux-tu faire référence à la Traduction du Monde Nouveau 1995 et 2018 ?
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Comme la Bible des Mormons, ces deux "Traduction du Monde Nouveau" auraient été traduites avec l'aide du Saint-Esprit : (inspiration). Votre Saint-Esprit se met en concurrence avec lui même pour traduire différemment ?
La plus évidente imposture des tj est l’invention de JÉHOVAH dans la partie du Nouveau Testament plus de deux cents fois, là où le texte grec contient KURIOS (SEIGNEUR)....

Je ne suis personnellement pas favorable à l'introduction du nom Jéhovah dans le NT pour traduire le grec kurios.

Néanmoins je pense que c'est à chacun de se faire une idée de la qualité et de la valeur d'une traduction, et je le fais sans parti pris.

Cela dit, il me semble que les Mormon n'ont pas de traduction qui leur soit propre.

Pour djep

djep a écrit:

salah'din a écrit:

Je suis surpris par cette discussion. Comment djep peux-tu faire référence à la Traduction du Monde Nouveau 1995 et 2018 ?
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Comme la Bible des Mormons, ces deux "Traduction du Monde Nouveau" auraient été traduites avec l'aide du Saint-Esprit : (inspiration). Votre Saint-Esprit se met en concurrence avec lui même pour traduire différemment ?
La plus évidente imposture des tj est l’invention de JÉHOVAH dans la partie du Nouveau Testament plus de deux cents fois, là où le texte grec contient KURIOS (SEIGNEUR)....

Je ne suis personnellement pas favorable à l'introduction du nom Jéhovah dans le NT pour traduire le grec kurios.

Néanmoins je pense que c'est à chacun de se faire une idée de la qualité et de la valeur d'une traduction, et je le fais sans parti pris.

Cela dit, il me semble que les Mormon n'ont pas de traduction qui leur soit propre.

Où avez-vous lu que la TMN était traduite avec l'aide du Saint6esprit ?
La WatchTower aurait-elle reconnu que le Saint-Esprit était autre chose qu'une puissance ?
Car une puissance ne saurait aider à traduire du texte, hein, dites-moi.

Pour ce qui est d'une traduction propre à l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours,
effectivement pas de Bible qui leur soit spécifique ;
mais
              LE LIVRE DE MORMON
est déjà assez imposant en soi ; et quelqu'autre livre édité par ses responsables humains.

al'zheimer a écrit:

Pour djep  

Même si un certain nombre de nouveaux baptisés TJ et des "amis de la vérité" se joignaient au lot des TJ qui résistent à la pire crise que traverse Watchtower (pédophilie massive, détournements immobiliers, persécutions des apostats, loi de l'omerta, scandales dans leur collège central). l'histoire de cette branche sioniste de l'Adventisme ne sera composée que de fausses prophéties et façonnée exclusivement selon leurs croyances qui changeaient trop en permanence. Bien entendu, aujourd'hui, les victimes massives et les études du fisc américain démontrent que cette secte s'effondre de l'intérieur. Si les vieux s'accrochent aux postes de leur collège central, c'est parce que, pour leur sécurité personnelle, tant qu'ils sont identifiés "religieux", ils ne payent pas d'impôts, sinon ils sont tous ruinés en prison. Cependant, pour les radicalisés à la base qui s'entêtent à se cogner contre un mur durant ces sombres années actuelles, face à la disparition de tous les Béthels (imprimeries sans droits sociaux ni salaire), la TMN 2013 anglaise (2018 française) les a refroidis. L'ancienne et autrefois puissante Watchtower en plein centre de New-York n'est plus et leur nouveau site Warwick les ruine.

Bien chers tous

EnsembleJesus a écrit:

La WatchTower aurait-elle reconnu que le Saint-Esprit était autre chose qu'une puissance ?
Car une puissance ne saurait aider à traduire du texte, hein, dites-moi.

Lorsque tu essaies de tout contrôler, tu ne profites d'aucun moment.
Détends-toi, respire, lâche prise et vis !
Tu as les nerfs à vif.

Bonjour Mr Gaum ; que faites-vous mieux que moi ?
  Vos messages rapport à Maria Valtorta, par exemple ?

Si j'ai lu 4 pages de ses écrits, c'est beaucoup, en 5 ans environ ; et vous ?

Quelle est la 1ère phrase qui vous a fait dire ""«« STOP ! »»"" ?

Je réfléchie bcp à propos des découvertes archéologiques bcp réfléchissent sérieusement sur ce qu'on apprend ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...à mon avis il n y a rien de plus normal...

Cependant, j'ai une question qui reste sans réponse...
Si Dieu existe, alors pourquoi autant de perplexité â propos des écritures, des enseignements etc...
Dieu existe, par conséquent la VERITE devrait être à notre portée...j ai du mal à croire que Dieu a créé la Bible (ou le Coran) et la laisse dans de telles confusions...
Quelle est la part des manigances humaines ?...
Je ne sais plus quoi penser..
Ceux qui recherchent sincèrement la vérité est ce une peine perdue d avance.????

Pourtant Jésus a garanti que la vérité libèrera ses serviteurs


Jean 8:32 et vous connaîtrez la vérité et la vérité vous libérera



“ La vérité vous libérera ” (jw.org)

VENT a écrit:

Pourtant Jésus a garanti que la vérité libèrera ses serviteurs


Jean 8:32 et vous connaîtrez la vérité et la vérité vous libérera



“ La vérité vous libérera ” (jw.org)

Verset que tout croyant peut prendre à son propre compte.

VENT a écrit:

djep a écrit:

Verset que tout croyant peut prendre à son propre compte.

Tout croyant peut prendre à son propre compte ce verset mais tout croyant ne sert pas obligatoirement Jésus, nuance...

Oui, c'est évident!

VENT a écrit:

Tout croyant peut prendre à son propre compte ce verset mais tout croyant ne sert pas obligatoirement Jésus, nuance...

Le niveau est très faible. Cette évidence se remarque par le vide qui l'anime.....

"Tout croyant peut prendre à son propre compte ce verset mais tout croyant ne sert pas obligatoirement Jésus, nuance..."
Cette phrase marche pour n'importe quoi

• Tout cuisinier peut prendre à son propre compte cette recette mais tout cuisinier ne sert pas obligatoirement la cuisine française, nuance...
  
• Tout écolier peut prendre à son propre compte ce verset mais tout écolier ne sert pas obligatoirement Jules Ferry, nuance...
  
• Tout le monde peut prendre à son propre compte ce verset mais tout croyant ne sert pas obligatoirement Mahomet, nuance...
  
• Tout croyant peut prendre à son propre compte ce verset mais tout croyant ne sert pas obligatoirement Dieu, nuance...
  
• Tout croyant peut prendre à son propre compte ce verset mais tout croyant ne sert pas obligatoirement Watchtower, nuance...
  
• Tout croyant peut prendre à son propre compte ce verset mais tout croyant ne sert pas obligatoirement l'Eglise, nuance...
  

cradoux a écrit:

VENT a écrit:

Tout croyant peut prendre à son propre compte ce verset mais tout croyant ne sert pas obligatoirement Jésus, nuance...

Le niveau est très faible. Cette évidence se remarque par le vide qui l'anime.....

Le niveau des tj est très très faible sur une vraie Bible. Ils sont incapable de raisonner. Si j'ai bien compris, Jesus 1914 a apostasié, Arsene est décédé. Weronika reste tj pour les défendre en Russie. Mstislav est scientifique. Les autres sont à l'Ouest.

Bernardo Guy a écrit:

Le niveau des tj est très très faible sur une vraie Bible. Ils sont incapable de raisonner.

La bible Fillion qui est obligatoire de citer dans ce forum traduit Matthieu 7:21 exactement comme la TMN :

Traduction Abbé Fillion • 1895

Ce ne sont pas tous ceux qui Me disent: Seigneur, Seigneur, qui entreront dans le royaume des Cieux; mais celui qui fait la volonté de Mon Père qui est dans les Cieux, celui-là entrera dans le royaume des Cieux. (Matthieu 7:21)

Bernardo Guy
Si j'ai bien compris, Jesus 1914 a apostasié, Arsene est décédé. Weronika reste tj pour les défendre en Russie. Mstislav est scientifique. Les autres sont à l'Ouest.
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Quel rapport avec Matthieu 7:21 ?
En la circonstance c'est toi qui n'as rien compris...

VENT a écrit:

Les Témoins de Jéhovah n'utilisent pas uniquement le virtuel pour prêcher le Royaume de Dieu, ils prêchent également de porte en porte à l'exemple des premiers chrétiens.   

Les Témoins de Jéhovah  se forcent à convertir le plus le monde au jéhovisme. C'est stupide. Forcer les gens n'est pas sage. Lorsque quelqu'un est prêt, il ira seul à la rencontre de sa recherche. Quant à aller déranger les autres de porte en porte, cela dépend de la situation personnelle des gens. Réfléchis bien à la grave erreur des Témoins de Jéhovah. L'important c'est de rechercher avec sagesse et non pas avec la foi. Souvent quand vous devenez Témoin de Jéhovah, vous ne trouvez pas de solutions à vos problèmes, vous les fuyez et c'est pire.

ཌརུཁདཇིགམེ a écrit:

VENT a écrit:

Les Témoins de Jéhovah n'utilisent pas uniquement le virtuel pour prêcher le Royaume de Dieu, ils prêchent également de porte en porte à l'exemple des premiers chrétiens.   

Les Témoins de Jéhovah  se forcent à convertir le plus le monde au jéhovisme. C'est stupide. Forcer les gens n'est pas sage. Lorsque quelqu'un est prêt, il ira seul à la rencontre de sa recherche. Quant à aller déranger les autres de porte en porte, cela dépend de la situation personnelle des gens. Réfléchis bien à la grave erreur des Témoins de Jéhovah. L'important c'est de rechercher avec sagesse et non pas avec la foi. Souvent quand vous devenez Témoin de Jéhovah, vous ne trouvez pas de solutions à vos problèmes, vous les fuyez et c'est pire.

Dans le christianisme, c'est la foi qui importe : Or sans la foi il est impossible de lui plaire. Car celui qui s'approche de Dieu doit croire qu'il existe et qu'il se fait le rémunérateur de ceux qui le cherchent. (Hébreux 11:6).

lécafar a écrit:

Dans le christianisme, c'est la foi qui importe : Or sans la foi il est impossible de lui plaire. Car celui qui s'approche de Dieu doit croire qu'il existe et qu'il se fait le rémunérateur de ceux qui le cherchent. (Hébreux 11:6).

Tu n'es pas fiable. Ton opinion change constamment. Tes réponses se contredisent.
La meilleure réponse neutre à cette question varie selon les croyances individuelles des chrétiens. Cependant, dans l'enseignement de l'Église catholique qui est l'organisation fondée par Jésus, la foi et les oeuvres sont étroitement liées et complémentaires. La foi est considérée comme le fondement de la vie chrétienne, car c'est à travers la foi en Jésus-Christ que l'on est sauvé et que l'on peut recevoir la grâce divine. Les oeuvres, quant à elles, sont considérées comme le fruit de la foi, une manifestation concrète de l'amour et de la compassion que l'on ressent envers Dieu et envers son prochain.

Ainsi, les catholiques sont appelés à vivre leur foi à travers leurs actions et leurs comportements envers les autres. Les oeuvres charitables, la justice sociale, le pardon, la solidarité et la lutte contre toutes formes d'injustice sont des exemples d'actions concrètes qui découlent de la foi des croyants.

En résumé, la foi et les oeuvres occupent une place essentielle dans la pratique religieuse des chrétiens, car c'est à travers la combinaison de ces deux éléments que l'on peut vivre pleinement sa relation avec Dieu et avec autrui.