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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Sujet: Quelle Bible lire chez soi ? Jeu 11 Avr - 2:55
Rappel du premier message :
lécafar a écrit:
Elle a adopté la pratique de l'Eglise catholique romaine qui consiste à supprimer le nom divin en le remplaçant par le SEIGNEUR.
Pour mieux comprendre la préservation de la Bible, et surtout le Nouveau Testament, il serait utile de rappeler l'histoire des premiers siècles du christianisme. Les différents livres qui composent le Nouveau Testament furent écrits par les apôtres et d'autres hommes inspirés de Dieu dans les années qui suivirent la mort de Jésus. Ces hommes étaient soit des témoins oculaires du ministère de Jésus, soit des hommes qui avaient beaucoup de contacte avec les témoins oculaires. Ils ont fini de rédiger ces livres avant la fin du premier siècle, du vivant donc de ceux qui avaient personnellement connu Jésus, c'est-à-dire de ses adversaires aussi bien que ses amis. Ceci est important quand nous considérons que ces livres circulaient un peu partout dans le monde au moment où il aurait été facile de relever des erreurs, des mensonges ou des exagérations. Les écrivains de la Bible n'auraient pas pu se permettre d'inventer des miracles que Jésus n'a pas faits ou des enseignements qu'il n'avait jamais dispensés. Il faut dire, en comparaison, qu'il y a typiquement beaucoup plus de temps entre la vie des grands personnages de l'histoire et les premières biographies écrites à leur sujet. Par exemple, les biographies principales qui nous décrivent la vie d'Alexandre le Grand, l'empereur grec qui conquit le monde depuis la Grèce jusqu'à l'Inde, furent rédigées environ 400 ans après sa mort. Ibn Ishaq, l'auteur de Sirat Rasoul, la première biographie de Mohamed, naquit plus de 70 ans après la mort du prophète. Il n'était pas témoin des événements qu'il décrit et aurait pu difficilement parler avec un témoin oculaire même des événements les plus tardifs dans la carrière de Mohamed. D'ailleurs, nous ne disposons plus de son livre, mais d'un abrégé produit par Ibn Hisham, qui mourut 60 ans après Ibn Ishaq. La proximité des auteurs de l'Évangile aux événements qu'ils décrivent nous donne donc confiance que ce sont des récits fiables.
Les archéologues ont découvert des centaines de manuscrits partiels qui datent de l'an 100 après Jésus jusqu'à l'an 325. Ce sont des manuscrits qui contiennent des parties du Nouveau Testament. Ils s'accordent parfaitement avec les manuscrits faits plus tard, les codex ou manuscrits en forme de livres qui contiennent la Bible complète. En plus, quand on compare ces manuscrits partiels ou complets les uns aux autres, on voit qu'ils dérivaient des mêmes sources originelles. Quant aux manuscrits complets, il y en a plusieurs. L'un des plus anciens est le Codex Sinaïticus. Il date de 325 apr. J-C. et il est gardé au British Library à Londres. D'autres manuscrits complets sont le Codex Vaticanus, qui date de 350 apr. J.-C. et le Codex Alexandrinus, qui date de l'an 400. Toutes les traductions modernes de la Bible sont faites sur la base des ces manuscrits. Il est significatif, très significatif d'ailleurs, que Mohamed naquit en 570 apr. J.-C. L'injeel ne peut pas avoir été corrompu après la vie de Mohamed. Les copies de l'Injeel que nous possédons aujourd'hui remontent à des siècles avant son ministère. En recommandant qu'on lise les Écritures du peuple du Livre, comme nous l'avons déjà vu, Mohamed donna son approbation précisément aux textes que lisent les chrétiens et les Juifs de nos jours. Il y a des gens qui ne comprennent pas la valeur de disposer de ces milliers de manuscrits. Considérez alors ceci : Supposez que quelqu'un, un homme non-inspiré, avait réuni toutes les copies de l'Injeel, qu'il avait fait son propre manuscrit, et qu'il avait brûlé toutes les autres copies. À partir de là, toutes les copies futures de l'Injeel proviendraient de ce seul exemplaire qu'il avait produit. Il n'y aurait plus de moyen de contrôle pour prouver que cet homme n'avait pas omis certaines parties, ou ajouté certaines choses ou changé les mots employés à l'origine. Si, en regardant les copies qu'on lui avait envoyées, il y voyait quelques divergences, il aurait pu choisir juste les versions du texte qui l'arrangeaient, lui et ses partisans. Les mensonges contre l'Eglise
Auteur
Message
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Sam 22 Juin - 19:33
undesdouze a écrit:
lécafar a écrit:
D'autre part, aucune traduction de la Bible n'est sectaire, à moins qu'elles le soient toutes :lol:
Tu t'es séparé des Églises pour te faire ta propre opinion.
Je me suis éloigné des Eglises pour me rapprocher du christianisme. Et, j'ai pris conscience de la triste réalité.
undesdouze
Messages : 959 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Sam 22 Juin - 22:14
C'est bien ça. Tu es un électron libre égaré qui voit tout en mal.
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Dim 23 Juin - 1:40
undesdouze a écrit:
C'est bien ça. Tu es un électron libre égaré qui voit tout en mal.
Non, je vois les choses en face.
spectre
Messages : 195 Date d'inscription : 13/11/2019
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Mar 25 Juin - 23:54
Pourquoi lécéfar tu n'aides pas à nous expliquer la Bible dans ta croyance ? Quelle est ta traduction de la Bible préférée ? Si tu échouais sur une île déserte sans possibilité qu'on vienne te secourir, quel serait le livre que tu choisirais d'avoir ? Si c'est une Bible, laquelle ?
王演宋 Admin
Messages : 751 Date d'inscription : 06/04/2019 Localisation : 中国
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Mer 26 Juin - 0:13
王演宋 a écrit:
Cher djep, marmho a décidé de soutenir ton site en t'offrant de la publicité sans limite de temps dans le forum
Tu l'as amplement mérité. La mise à jour est en cours.
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ཌརུཁདཇིགམེ
Messages : 332 Date d'inscription : 03/04/2020
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Mer 26 Juin - 0:29
Un TJ aime une Bible qui a le nom "Jehovah". Il ne cherche pas a comprendre. Si il y a "Jehovah" alors pour lui la traduction est bien.
djep
Messages : 220 Date d'inscription : 17/03/2023
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Mer 26 Juin - 0:32
王演宋 a écrit:
王演宋 a écrit:
Cher djep, marmho a décidé de soutenir ton site en t'offrant de la publicité sans limite de temps dans le forum
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Merci !
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lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Mer 26 Juin - 1:53
spectre a écrit:
Pourquoi lécéfar tu n'aides pas à nous expliquer la Bible dans ta croyance ?
Je n'ai plus de croyance, mais, si je devais en avoir une, je pense que cette croyance devrait découler de la Bible, et pas le contraire.
spectre a écrit:
Quelle est ta traduction de la Bible préférée ?
Dhorme pour l'AT, et aucune en particulier pour le NT.
spectre a écrit:
Si tu échouais sur une île déserte sans possibilité qu'on vienne te secourir, quel serait le livre que tu choisirais d'avoir ? Si c'est une Bible, laquelle ?
Ce serait la Bible de la Pléiade.
mgr gaum et weronika aiment ce message
simple curieu
Messages : 1017 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Mer 26 Juin - 4:06
lécafar a écrit:
Je n'ai plus de croyance, mais, si je devais en avoir une, je pense que cette croyance devrait découler de la Bible, et pas le contraire.
Ta réponse est sympathique
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Jeu 27 Juin - 0:01
simple curieu a écrit:
lécafar a écrit:
Je n'ai plus de croyance, mais, si je devais en avoir une, je pense que cette croyance devrait découler de la Bible, et pas le contraire.
Ta réponse est sympathique
Merci
mgr gaum et jesuiscri aiment ce message
jesuiscri
Messages : 521 Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Jeu 27 Juin - 20:45
Le lien en ligne du site de djep est trop bien Ce serait le top si on pouvait le télécharger pour le consulter hors connexion.
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Ven 28 Juin - 17:08
jesuiscri a écrit:
Le lien en ligne du site de djep est trop bien
100% d'accord.
王演宋 Admin
Messages : 751 Date d'inscription : 06/04/2019 Localisation : 中国
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Ven 28 Juin - 22:29
marmho a sorti des Bibles du [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] :
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Lun 1 Juil - 23:47
lécafar a écrit:
simple curieu a écrit:
Ta réponse est sympathique
Merci
Un bonne traduction et a mon avis la bible Scofield et qui possède un index bien détaillé.
djep
Messages : 220 Date d'inscription : 17/03/2023
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Mar 2 Juil - 16:16
Josias a écrit:
lécafar a écrit:
Merci
Un bonne traduction et a mon avis la bible Scofield et qui possède un index bien détaillé.
La traduction est celle de la Bible Segond, me semble-t-il? Ce sont les commentaires qui sont de Scofield traduits en français.
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Mar 2 Juil - 16:25
Tout a fait
marmhonie Admin
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Mar 2 Juil - 17:37
Cyrus Ingerson Scofield (1843-1921) était un pasteur évangélique américain avocat, élu à la Chambre des représentants du Kansas. Sa théologie est le dispensationalisme, théorie farfelue qui entend découvrir à travers la Bible luthérienne l'histoire de Dieu, carrément ! Elle a été traduite en français et la Bible Scofield est une version NEG (révision 1979 de la Segond 1910) avec les commentaires de C.I.Scofield contenant le texte biblique de la version Segond Nouvelle Édition de Genève. Autrement dit, il s'agit d'une Sola Scriptura sans commentaires. Elle n'a plus de mise à jour et de 79€ elle est bradée neuve autour de 45€. Elle a disparu en quelques années avec la venue de la monumentale Fillion 2021 avec ses 6100 pages de commentaires. La Bible Lethielleux de 40 volumes de 600 pages chacun, est en cours de mise en application gratuite.
Nous sommes en train de la numériser au format pdf car celle proposée sur internet est incomplète et sans mise à jour. La mise à jour de la Fillion au format numérique, nouvelle mise à jour 2023 (ou en 8 tomes reliés, sur papier) s'appelle la Bible de Rome. Elle coûte 174,91€, les commentaires sont faits verset par verset, sur le principe de la Lethielleux, en plus sommaire.
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Mer 3 Juil - 23:39
marmhonie a écrit:
La mise à jour de la Fillion au format numérique, nouvelle mise à jour 2023 (ou en 8 tomes reliés, sur papier) s'appelle la Bible de Rome. Elle coûte 174,91€, les commentaires sont faits verset par verset, sur le principe de la Lethielleux, en plus sommaire.
Pas à la portée de tt le monde.
pierre.b
Messages : 524 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Mer 10 Juil - 8:38
Que sont exactement les manuscrits de la Torah ? Quelles sont leurs langues ? Quels sont les supports et les écritures des scribes ? Si un chrétien est capable de répondre je dialoguerai avec lui. Je m'assure en premier que les personnes ont un savoir élémentaire
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Mer 10 Juil - 16:21
Quel est le rôle de la Torah dans le projet de Dieu ? Dieu a conclu une alliance avec Israël en lien direct avec la Torah. Si la nation respectait les termes de cette alliance, elle deviendrait « un royaume de prêtres et une nation sainte » (Exode 19:5, 6).
Eliya
Messages : 177 Date d'inscription : 07/12/2019
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Jeu 11 Juil - 3:52
Bonjour Josias, tes problèmes mentaux sont la conséquence de tes négligences personnelles. Il n'y a aucune honte à consulter un psy
cradoux aime ce message
cradoux
Messages : 209 Date d'inscription : 17/01/2020
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Jeu 11 Juil - 4:02
Il y a chez les évangéliques américains un désir sincère de faire part à leur entourage, sous des formes particulièrement variées, de ce qu’ils ont découvert et qui donne tout son sens à leur existence. La plupart des tj s'obstinent à forcer les gens au nom de la Bible. Cette errance des esprit conduit effectivement à des troubles évidents du comportement. La Bible du coeur tu l'as en toi. Pourquoi lire ces vieux textes totalement dépassés par les sciences actuelles? Je conseille de lire des livres papier pour le confort de sa vision. Il y a partout d'aussi bons livres que "la bible". Un bon policier par exemple peut me faire du bien. L'important est d'être bien sans ennuyer les autres avec des questions dont on n'a que faire.
mipoune aime ce message
poche
Messages : 417 Date d'inscription : 11/07/2024 Age : 65
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Jeu 11 Juil - 19:41
Je préfère lire la Bible de Jérusalem. Il existe une Bible de Jérusalem dans différentes langues. Un an, je l'ai lu en anglais. Une autre année, je l'ai lu en français. Une troisième année, je le lirai en espagnol. Quand il y a un problème ou une question, j’essaie de la chercher en latin.
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simple curieu
Messages : 1017 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Jeu 11 Juil - 20:30
Bonjour Poche et bienvenu parmi nous La célèbre Bible de Jérusalem vient de l’Ecole biblique et archéologique française de Jérusalem qui a été fondée en 1890. Elle est dirigée par l’Ordre des Dominicains. Depuis 1920, celle-ci est reconnue par l’Académie des inscriptions et belles lettres comme école archéologique nationale française Tu as fait le choix de l'excellence française
Instant Karma
Messages : 346 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ? Jeu 11 Juil - 20:48
Bienvenu poche Je suis hindouiste. J'ai besoin d'une Bible avec des commentaires pour comprendre. Tu as besoin de commentaires pour lire la Bhagavad-Gita. La Bible de Jerusalem est sans commentaires. Bible de jerusalem 1973 Bible de Jerusalem 1998