La Sola Scriptura

Rappel du premier message :

La "Sola Scriptura" signifie "l'Ecriture seule" et vient de Luther et des Protestants. Cela signifie que chacun peut interpréter les Ecritures à sa façon, sans tenir compte de la Tradition et du Magistère de l'Eglise.

L'Ecriture Sainte est écrite par des hommes inspirés par l'Esprit de Dieu, l'Esprit-Saint !
Quand donc les protestants et les évangéliques persistent à dire que la Bible serait la "Parole" de Dieu, ils se trompent beaucoup. Le terme hébreu est au masculin, il est impossible de le rendre au féminin par "parole". Le terme le plus juste est "verbe" au masculin.

poche a écrit:

lécafar a écrit:

Je ne parle pas de ce genre de vérité, mais de vérité religieuse.

Il n'y a qu'une seule vérité.

A oui ? En matière de religion, tout montre que ce n'est pas le cas.

poche a écrit:

lécafar

Citation :

En vertu de quoi ?

La Bible est un livre catholique.

La Bible est judéo-chrétienne, pas catholique.

poche a écrit:

Même si la Bible protestante ne contient pas tous les livres de la Bible catholique, tous les livres de la Bible protestante ont été approuvés par la Bible catholique.

C'est pas comme ça que ça marche. Lorsqu'il a été créé, plusieurs siècles après le début du christianisme, le catholicisme avait la même bible que le protestantisme quelques siècles plus tard, Bible dont il ne tenais compte qu'avec beaucoup de modération, tout comme le protestantisme, d'ailleurs. Ce n'est que quelques siècles après sa création que le catholicisme ajouta à son AT quelques livres ne faisant pas partie de la Bible hébraïque.

poche a écrit:

Tous les auteurs du Nouveau Testament étaient catholiques.

Absolument pas, vu que le catholicisme n'existait pas au premier siècle.

mormon a écrit:

Il faut savoir que les mécréants critiquent les religions sans être constructifs.

A bientôt

Cite moi donc une seule religion qui dise la vérité, toute la vérité, rien que la vérité..

lécafar a écrit:

mormon a écrit:

Il faut savoir que les mécréants critiquent les religions sans être constructifs.

A bientôt

Cite moi donc une seule religion qui dise la vérité, toute la vérité, rien que la vérité..

Je suis catholique. Je crois que l’Église catholique enseigne la vérité. Je ne dirais pas cela si je n’étais pas catholique. Vous pouvez être en désaccord, mais si tel est le cas, nous devrons peut-être accepter de ne pas être d’accord.
Ralph David Abernathy a dit que si tel est le cas, nous devrions être en désaccord sans être désagréables.

poche a écrit:

lécafar

Citation :

Cite moi donc une seule religion qui dise la vérité, toute la vérité, rien que la vérité..

Je suis catholique. Je crois que l’Église catholique enseigne la vérité. Je ne dirais pas cela si je n’étais pas catholique.

Ok, mais le fait que tu sois catholique  n'est pas une preuve que le catholicisme enseigne la vérité.

poche a écrit:

Vous pouvez être en désaccord, mais si tel est le cas, nous devrons peut-être accepter de ne pas être d’accord.

Avons-nous le choix ?

poche a écrit:

Ralph David Abernathy a dit que si tel est le cas, nous devrions être en désaccord sans être désagréables.

Aurais-je été désagréable ?

lécafar a écrit:

mormon a écrit:

Il faut savoir que les mécréants critiquent les religions sans être constructifs.

A bientôt

Cite moi donc une seule religion qui dise la vérité, toute la vérité, rien que la vérité..

Elles disent toutes la vérité. Toutes les divinités/demons de toutes les cultures sont des aspects de l'homme. 

Autrement-dit, aucune ne dit la vérité.

Citation :

poche a écrit:

Ralph David Abernathy a dit que si tel est le cas, nous devrions être en désaccord sans être désagréables.

Aurais-je été désagréable ?

Je ne vous ai pas accusé d'être désagréable. Je l'ai dit pour le bénéfice de tous ceux qui pourraient lire ceci.

poche a écrit:

Citation :

Aurais-je été désagréable ?

Je ne vous ai pas accusé d'être désagréable. Je l'ai dit pour le bénéfice de tous ceux qui pourraient lire ceci.

Sans pour autant être désagréable, il importe de préciser certains faits pas forcément agréables pour certains.

Cher poche tu n'as pas à te justifier. Tu es courtois et sincère. Si quelqu'un te fait des reproches, qu'il balaie devant sa porte en premier

La sola scriptura a permis la naissance du Ku Klux Klan, anticatholique, antisémite, raciste, pronant la suprématie blanche américaine protestante sur le reste du monde.

Donald Trump prone la suprématie blanche évangélique américaine....

simple curieu a écrit:

Cher poche tu n'as pas à te justifier. Tu es courtois et sincère. Si quelqu'un te fait des reproches, qu'il balaie devant sa porte en premier

La sola scriptura a permis la naissance du Ku Klux Klan, anticatholique, antisémite, raciste, pronant la suprématie blanche américaine protestante sur le reste du monde.

Donald Trump prone la suprématie blanche évangélique américaine....

En tant que catholiques, nous ne croyons pas vraiment à la « sola scriptura ». Cependant, je pense que c'est une erreur pour les catholiques qui dialoguent avec les protestants de mettre l'accent sur ce principe. Tous les livres de la Bible protestante sont proches de la Bible catholique. Lorsque je parle aux protestants, je n'ai pas peur d'utiliser leur Bible pour expliquer les vérités de l'Église catholique.

simple curieu a écrit:

Cher poche tu n'as pas à te justifier.

Mais, personne ne lui demande.

simple curieu a écrit:

Si quelqu'un te fait des reproches, qu'il balaie devant sa porte en premier

Hé oui, c'est ce que je demande à ceux qui me font des reproches.

simple curieu a écrit:

La sola scriptura a permis la naissance du Ku Klux Klan, anticatholique, antisémite, raciste, pronant la suprématie blanche américaine protestante sur le reste du monde.

Tu oublies que l'Eglise catholique romaine était très présente aux US lors de la création du KKK et qu'elle n'y est certainement pas complètement étrangère. N'oublie pas que jusqu'à il y a peu, l'extrème droite française, dont le racisme n'est plus à démontrer, avait pour devise "Catholique et français toujours".

simple curieu a écrit:

Donald Trump prone la suprématie blanche évangélique américaine....

Qu'est-ce que ça prouve, vu que la communauté noire américaine pronant la non violence est elle aussi protestante ?

Tu es très négatif. Les sages sont positifs.

PhilippeT a écrit:

Tu es très négatif. Les sages sont positifs.

En quoi suis-je négatif ?

lécafar tu es négatif avec ta haine des cathos. Ce point commun aux tj te donne une mauvaise image. C'est ton problème. Si tu as des questions à poser tu te les poses à toi.

baiyu a écrit:

lécafar tu es négatif avec ta haine des cathos.

Je n'ai pas de haine envers les cathos, je ne suis pas d'accord avec leurs croyances et ce qu'ils affirment et je le dis, c'est tout. 

baiyu a écrit:

Ce point commun aux tj te donne une mauvaise image. C'est ton problème.

Le problème c'est vous qui, du fait que je ne suis pas d'accord avec les cathos et que je le dis, faites une déduction erronée. De plus, pour vous, c'est un sacrilège de ne pas être d'accord avec les cathos.

baiyu a écrit:

Si tu as des questions à poser tu te les poses à toi.

A bon ? Des questions à poser concernant quoi ? Tu ne le sais peut-être pas, mais j'ai été élevé dans le catholicisme et je sais donc de quoi je parle. Je me rappelle par exemple qu'au catéchisme nous n'avions pas de Bible, pas même un NT.

La Sola Scriptura est morte puisque l'archéologie contredit la Bible hébraïque, l'Ancien Testament
On comprend chaque livre par les découvertes. Moïse n'a rien écrit. Abraham, Isaac, Jacob n'avaient aucun lien de famille. Le roi Salomon n'a rien construit. Il n'y a jamais eu d'esclaves sémites en Égypte. Les scribes ont changé les textes pour arranger les échecs historiques en victoires surréalistes inventées.

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simple curieu a écrit:

La Sola Scriptura est morte puisque l'archéologie contredit la Bible hébraïque, l'Ancien Testament
On comprend chaque livre par les découvertes. Moïse n'a rien écrit. Abraham, Isaac, Jacob n'avaient aucun lien de famille. Le roi Salomon n'a rien construit. Il n'y a jamais eu d'esclaves sémites en Égypte. Les scribes ont changé les textes pour arranger les échecs historiques en victoires surréalistes inventées.

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C'est donc la Bible qui est morte, et du même coup le christianisme, puisque ce dernier est basé sur des mythes.

lecafar a dite:
C'est donc la Bible qui est morte, et du même coup le christianisme, puisque ce dernier est basé sur des mythes.


Je dis que si ce que tu dis est vrai, alors pourquoi perdre ton temps ?

poche a écrit:

lecafar a dite:
C'est donc la Bible qui est morte, et du même coup le christianisme, puisque ce dernier est basé sur des mythes.


Je dis que si ce que tu dis est vrai, alors pourquoi perdre ton temps ?

Je ne perds pas plus mon temps que ceux qui étudient la mythologie grecque.

lécafar a écrit:

Je ne perds pas plus mon temps que ceux qui étudient la mythologie grecque.

Quelle ouverture d'esprit te prend soudainement !?



Il te reste la voyance ou l'obscurantisme ésotérique



Les mythologies sont enseignées partout. La Bible n'est pas enseignée à l'école. Les mythologies ont plusieurs utilisations et utilités : elles expliquent l'origine du monde et de l'humanité ; les mythologies permettent aux sociétés anciennes ou modernes de donner un sens à l'existence et de trouver des réponses aux questions fondamentales sur la création de l'univers et de l'homme. Elles sont universelles. La Bible ne l'est pas. Ce recueil de livres est en partie faux. Il y a plus de sagesse dans les paroles de Bouddha que dans les Proverbes du roi Salomon. Il y a une meilleure connaissance de l'approche de la mort dans le livre des tibétains. Les mythologies transmettrent des valeurs et des enseignements moraux : les mythologies mettent en scène des héros, des dieux et des déesses qui agissent comme des modèles de comportement et d'éthique. Elles transmettent ainsi des valeurs importantes pour la société.

Elles créent un sentiment d'appartenance et d'identité : les mythologies sont un élément constitutif de l'identité culturelle d'un peuple ou d'une civilisation. Elles permettent de renforcer le sentiment d'appartenance à une communauté et de transmettre un héritage culturel commun.

Elles favorisent l'imagination et la créativité : les mythologies regorgent d'histoires fantastiques, de créatures mythiques et de mondes extraordinaires qui stimulent l'imagination des individus et les incitent à développer leur créativité.

Elles servent de support à l'art et à la littérature : de nombreuses œuvres artistiques, littéraires et cinématographiques s'inspirent des mythologies pour créer des univers riches et complexes qui captivent le public.

En résumé, les mythologies ont une utilité à la fois culturelle, sociale, morale et artistique, et constituent un élément essentiel de la richesse et de la diversité des civilisations humaines

Bonjour à tous.

Eliya a écrit:

Les mythologies sont enseignées partout. La Bible n'est pas enseignée à l'école. Les mythologies ont plusieurs utilisations et utilités : elles expliquent l'origine du monde et de l'humanité ; les mythologies permettent aux sociétés anciennes ou modernes de donner un sens à l'existence et de trouver des réponses aux questions fondamentales sur la création de l'univers et de l'homme. Elles sont universelles. La Bible ne l'est pas. Ce recueil de livres est en partie faux. Il y a plus de sagesse dans les paroles de Bouddha que dans les Proverbes du roi Salomon. Il y a une meilleure connaissance de l'approche de la mort dans le livre des tibétains. Les mythologies transmettrent des valeurs et des enseignements moraux : les mythologies mettent en scène des héros, des dieux et des déesses qui agissent comme des modèles de comportement et d'éthique. Elles transmettent ainsi des valeurs importantes pour la société.
(...)

Entièrement d'accord.  

C'est bel et bien dans les écrits datant de l'antiquité que l'on trouve des indices qui permettent aux chercheurs de faire de grandes découvertes.

A titre d'exemple, sans la pierre de rosette, Champollion n'aurait pas pu déchiffrer les hiéroglyphes (alphabet) Egyptiens.

De même, lorsqu'on lit le livre de Platon intitulé "Timée et Critias", il est question de l'Atlantide qui était situé au delà des colonnes d'Hercule sans plus de précision. Aujourd'hui, nous savons (?) qu'il s'agit de deux montagnes qui bordent le détroit de Gibraltar.

Si un tel continent avait existé, il faudrait le chercher dans l'Atlantique et pas ailleurs.
Sinon, pourquoi porterait-il le nom d'Atlantide ou Atlantis.
Bon courage.


Les auteurs de livres ésotériques ne sont rien d'autre que des charlatans qui ont su tirer parti du fait que la plupart de leurs lecteurs sont des rêveurs.

Pire encore, ce sont les grandes maisons d'éditions qui sont à l'origine du mouvement new âge.

D'un coté, elles publiaient des romans (fictions), de l'autre, des "histoires dites vécues" (réelles).

Que ce soit les éditions J'ai lu, Robert Laffont, Hachette, Atlas, Livre de Poche, Presse Pocket, Albin Michel, et bien d'autres, ils ont tous bien profité de tous ces mensonges.

En tout cas, en ce qui me concerne, ce sont toutes ces maisons d'éditions qui sont à l'origine de la Sola Scriptura (lecture seule).

**************************************************************

Pour ma part, j'ai un profond respect pour les Romains et les Catholiques qui ont inventé (?) et mis en place un calendrier solaire +/- fiable.

Par ailleurs, il est intéressant de noter qu'à partir du moment ou, Jésus est mort puis ressuscité, les mythes ont cessé d'exister et ont été remplacés par l'histoire.

Cordialement.

Entièrement d'accord
La mythologie joue un rôle important dans la Bible en tant que source d'inspiration et de contexte culturel pour de nombreux récits bibliques. De nombreux récits de la Bible, en particulier ceux de l'Ancien Testament, font référence à des figures mythologiques ou des concepts issus de la mythologie de diverses cultures anciennes, comme la mythologie grecque, babylonienne ou mésopotamienne.

Par exemple, le récit de la Création dans le livre de la Genèse présente des similitudes avec d'autres récits de la création issus de la mythologie mésopotamienne. De même, les récits des juges et des rois d'Israël font parfois référence à des figures mythologiques ou des divinités des cultures voisines.

Cependant, la Bible ne doit pas être considérée uniquement comme un recueil de mythes au sens strict du terme. Pour les croyants, les récits bibliques ont une valeur spirituelle et religieuse, et sont interprétés comme des révélations divines plutôt que comme de simples mythes. La science permet de voir enfin la part de réalité historique et la part de fables. La Bible utilise parfois des éléments de la mythologie pour transmettre des leçons morales ou théologiques guerrières dans l'Ancien Testament. Dans le Nouveau Testament le message central est avant tout celui de la foi en Jésus-Christ et de la relation entre Dieu et l'humanité. La violence n'a plus raison d'être.

Eliya a écrit:

lécafar a écrit:

Je ne perds pas plus mon temps que ceux qui étudient la mythologie grecque.

Quelle ouverture d'esprit te prend soudainement !?

Pourquoi dis-tu soudainement ?