Jean 8:1-11 (la fin de la lapidation par Jésus) est censurée la TMN 2013

Rappel du premier message :

Magdalene a écrit:

[size=18]Cher VENT, tu m'apportes la preuve que toi et tes copains (Josias alias Medico, lécafar alias Vulgate, Arsene alias Renephilippe) êtes de mauvaise foi.

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Magdalene a des preuves vérifiées. VENT, Josias alias Medico, Arsene alias Renephilippe, lécafar alias Vulgate sont des copains d'un micro forum dédié aux Témoins de Jéhovah. lécafar est un "ami de la vérité". Il ment chaque fois pour protéger les Témoins de Jéhovah. Quand lécafar affirme ne pas savoir quel est ce pseudo "VENT" il ment.


Quand il refuse de constater le nombre de compléments bibliques à la Traduction du Monde Nouveau il ment :D


Ils se connaissent entre eux. Personnellement je m'en moque, par contre je ne suis ni aveugle ni muet ni sourd quand il casse la réalité des bourdes des traductions de leur Monde Nouveau. Celle de 1974 est devenue introuvable en pdf sur l'internet. J'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi :bounce:

mstislav a écrit:

La Traduction du Monde Nouveau 2018 russe a provoqué la colère des religions chrétiennes dans mon pays. Elle ne nous a apportés que des problèmes. Je ne l'utilise plus. J'ai été témoin des fausses informations de jw.org sur mon pays. Les orthodoxes nous ont aidés. Watchtower n'a rien fait.Dans ma région de Moscou il y a autant de sectes qu'en Amérique du nord.

Le problème de cette dernière Traduction du Monde Nouveau est qu'elle n'est plus signée "Watchtower" et qu'elle doit être imposée la meilleure traduction de la Bible. Avant, elle était signée Watchtower sans prétendre être la Bible.

Tout le monde ici s'adresse à moi comme si je défendais la TMN 2018 alors que je ne cesse de la dénoncer pour ses outrances.

mobile a écrit:

lécafar est un "ami de la vérité".

Oui, mais pas la "vérité" à laquelle tu penses.

mobile a écrit:

Il ment chaque fois pour protéger les Témoins de Jéhovah. Quand lécafar affirme ne pas savoir quel est ce pseudo "VENT" il ment.

C'est toi qui mens par tes affirmations destinées à me nuire parce que je défends certaines TMN. Quant à savoir si VENT est tartempion ou dudule sur d'autres forums, je n'en sais rien du tout. Alors cesse donc tes affirmations gratuites, s'il te plait.

mobile a écrit:

Quand il refuse de constater le nombre de compléments bibliques à la Traduction du Monde Nouveau il ment

J'ai toujours dit que la TMN n'était pas parfaite, Alors précise de quoi tu parles et on comparera avec d'autres traductions.

mobile a écrit:

Ils se connaissent entre eux.

Non seulement je ne perds pas mon temps à chercher si tartempion sur un forum est sifflanchose sur un autre, mais je n'ai pas la moindre affinité avec qui que ce soit sur les forums. Je suis parfois d'accord, parfois pas, avec les autres internautes, rien de plus.

mobile a écrit:

par contre je ne suis ni aveugle ni muet ni sourd quand il casse la réalité des bourdes des traductions de leur Monde Nouveau.

Tu ne sais pas de quoi tu parles, tu ne fais que répéter ce que d'autres prétendent souvent à tort.

mobile a écrit:

Celle de 1974 est devenue introuvable en pdf sur l'internet. J'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi :bounce:

J'ignorais qu'elle ait été en pdf sur internet. Je n'en suis d'ailleurs pas du tout convaincu.

lécafar a écrit:

mobile a écrit:

Celle de 1974 est devenue introuvable en pdf sur l'internet. J'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi :bounce:

J'ignorais qu'elle ait été en pdf sur internet. Je n'en suis d'ailleurs pas du tout convaincu.

La traduction du Monde Nouveau de 1974 ne peut pas être sur internet tout simplement parce que internet n'existait pas en 1974

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marmhonie a écrit:

Je pense que lécafar voulait dire qu'aujourd'hui, en 2023, toutes les Traductions du Monde Nouveau seraient au format pdf disponibles, sauf la Traduction du Monde Nouveau 1974.

Or si lécafar avait lu les messages sur la Traduction du Monde Nouveau, il saurait que nous avons dans le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] du forum toutes les Traductions du Monde Nouveau en français : la 1963, la 1974, etc.

Non, ce que je veux dire c'est que je doute que la WT ait jamais mis la TMN 1974 dans son site internet. Si vous avez mis la TMN 1974 dans votre scriptorium ça n'a rien à voir. 

marmhonie a écrit:

Nous avons de plus le premier site de Watchtower version française avec la Traduction du Monde Nouveau 1974 en ligne.

Il remonte à quand ce premier site WT ?

marmhonie a écrit:

Mais comment accéder au [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] quand on diffame le forum et qu'on ment sur des faits historiques ? Le forum est entièrement automatisé et fonctionne sans modérateur.

Ce qui veut dire qu'il a été conçu pour limiter l'accès à quiconquei aurait "diffamé" (sous-entendu a émis des désaccords avec le forum). Sur quels faits historiques ai-je menti ?

marmhonie a écrit:

De plus, le groupe Traduction a traité par l'OCR tous les pdf afin de faire des copiés/collés de parties de textes quand cela n'était pas possible sur l'original pdf.

Tout ça n'est pas la preuve que la WT a mis la TMN 1974 en ligne. Parce que, là, pour le coup, tu y vas à grands coups d'affirmations gratuites, Les références ZERO !

Josué a écrit:

Nous constatons qu'en plus de mentir, lécafar de Jéhovah a perdu toute spiritualité pour aimer son prochain....

Mentir sur quoi ? Puis ce n'est pas en m'affublant d'une expression manifestement destinée à me stigmatiser que tu parviendras à quoi que ce soit.Et, j'aime mon prochain au moins autant que beaucoup ici, puisque, moi, je ne cherche pas absolument à promouvoir quelque religion que ce soit.

Josué a écrit:

Redécouvrir la spiritualité
Nous sommes tentés d'offrir à un ex-Témoin, dès son départ de l'Organisation de Jéhovah, de participer à une soirée de prière, à une célébration ou à une soirée de fête pour lui faire découvrir la vie, la vraie vie, en lui disant que "ça te fera du bien". L'ex-Témoin est très réticent à une telle offre. Il vient de quitter une structure où il a cru un certain temps faire une expérience spirituelle, mais en est ressorti épuisé et déçu, le coeur brisé, l'amertume des années perdues qui ne reviendront pas. Il a beaucoup parlé de Jésus, mais il a l'impression de ne l'avoir jamais rencontré dans son coeur. Il est devenu comme réfractaire à tout ce qui s'appelle spirituel. L'athéisme de combat devient souvent leur seule ressource.

Si tout ce que tu dis là est vrai, c'est en effet bien triste.

Josué a écrit:

L'ex-Témoin appelé "apostat" a besoin de temps. Du temps pour comprendre ce qu'il vient de vivre et pour l'intégrer. Du temps pour se réorienter. Tout ce qui ressemble à des réunions, a de la propagande ou a de l'étude ne l'intéresse plus; les structures non plus. Il faut l'aider à redécouvrir que la vie spirituelle est d'abord faite de gratuité, de paix intérieure et de liberté dans les relations avec les autres. Le sport, les films, les fêtes, les jeux de société, le rire, la liberté de n'avoir aucun compte à rendre à personne, comprendre que plus personne ne le surveille, qu'il aura raison de faire ses propres économies pour lui seul, de rencontrer des gens différents, de voyager, d'aller dans des restaurants, etc. Les signes de cette redécouverte sont entre autres une ouverture au service, à l'accueil et au respect de ce qu'ils vivent. La vie n'est pas d'abord une somme de connaissances, mais bien une relation privilégiée à l'amour de vivre libre qui fait vivre et qui fait grandir dans l'épanouissement de toutes les belles choses qu'il a déposées en chacun de nous.

Il n'est pas toujours facile d'aider quelqu'un qui a été exclu contre son gré de l'Organisation des Témoins de Jéhovah. L'ex-Témoin devenu un apostat, dans un tel cas, n'a souvent pas bien compris les raisons de son exclusion et regrette de ne plus pouvoir fréquenter les autres disciples. Il n'a pas compris que c'était la seule bonne chose que Watchtower pouvait lui offrir!! Il a dû retourner malgré lui dans le monde qu'il voit toujours comme étant sous l'emprise de Satan. Lui-même se sent prisonnier de cette emprise, parce qu'il n'a pas pu continuer à se soumettre aux critères de l'Organisation. On lui a lavé le cerveau pour longtemps et il se croit être une tâche, un minable qui déprime.

Cet exclu, cet apostat qui se retrouve seul et souvent sans toit, demande à demeurer chez vous. Si vous l'aider à une telle demande en lui expliquant qu'il existe des associations, que les aides sociales sont un droit en France, cette amitié que vous lui offrez le touchera en plein coeur. Par ailleurs, un nouvel élément s'ajoute souvent à la situation: l'ex-Témoin vit une bonne dose d'agressivité. Il est agressif envers les Témoins qui l'ont rejeté et envers la société qu'il a dû retrouver. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Son sentiment déteint nettement dans tout son comportement. Il est important qu'il aille chez un psychologue et voir un médecin généraliste. Il existe des associations pour partager en groupes nos malheurs, verbaliser ses angoisses, réapprendre à vivre en société.

Il est tout à fait indiqué de suggérer à l'exclu d'arrêter de lire pour un temps la littérature produite par l'Organisation des Témoins de Jéhovah. S'il cesse parfois de lui-même ou à votre suggestion, demandez-lui comment il se sent lorsqu'il s'éloigne ou se rapproche de ses livres. C'est une excellente manière de l'amener à découvrir qu'il peut se sentir bien dans sa peau, et même mieux, sans la doctrine de Watchtower.

Il ne faut pas se surprendre de voir l'exclu se retirer souvent seul dans un coin de la maison, triste et sans désir de trouver du travail ou de reprendre des études. Il a énormément besoin de soins. Lorsqu'il est prêt à parler un peu, donnez-lui du temps. Ce n'est peut-être pas au moment où vous le souhaiteriez, mais il est important de lui consacrer ce temps d'écoute. Il souffre, chemine à son rythme et à la mesure de ses capacités. Le suivi d'un spécialiste est fondamental. On ne s'improvise pas psychiatre.

N'oubliez pas, il est blessé. Encouragez-le et accueillez-le dans ses efforts, dans ses moments d'ouverture et de tendresse. C'est surtout sur ce terrain qu'il pourra rejoindre la vie naturelle. C'est également là que l'apostat verra des portes s'ouvrir devant lui. De votre côté, vous trouverez le courage et l'espoir pour continuer à patienter et à l'aider. Une partie de cartes ou de tennis, qu'importe, une ballade en marchant, voir des magasins, s'étonner des progrès en informatique lui feront du bien.

La déception et l'espoir
Les personnes qui ont quitté l'Organisation mondiale des Témoins de Jéhovah sont confrontées à de nombreux défis. Elles connaissent parfois des moments de découragement dans leur réinsertion sociale et familiale. Lorsqu'elles traversent de ces moments difficiles, elles sont portées à se demander si elles n'ont pas fait une erreur en quittant l'Organisation. Elles se demandent également si Satan n'est pas en train de leur faire payer ce geste. Certaines ont même de petits moments de panique lorsqu'il fait un temps de grand vent, de forte pluie ou de tempête de neige. Plusieurs ex-Témoins rapportent qu'en de tels moments ils pensent que la fin du monde est arrivée et qu'ils seront exterminés parce qu'ils n'appartiennent plus à l'Organisation de Jéhovah. Les attaques de paniques se traitent absolument par les neuros-psychiatres. La relaxation, les sports complets tel la natation, le vélo, la gymnastique du matin au lever, le tennis, les sports collectifs sont essentiels. Quand l'esprit ne va pas, on s'occupe de son corps.

Par ailleurs, tous ces moments sont passagers. L'ex-Témoin a espoir de connaître un avenir meilleur; il y goûte déjà dans le réconfort et l'affection que vous lui donnez. L'espoir est une source d'espérance qui se régénère sans cesse et qui le fait cheminer et avancer. Mais la route, parfois, sera longue. L'ex-adepte a besoin de temps pour faire face à ses déceptions et à ses difficultés de réinsertion dans la société et auprès des siens. Le sachant, soyons conscient de la patience qui lui est demandée et plus encore de l'amitié, de l'affection et du respect que l'ex-adepte réclame dans sa démarche et que vous pouvez lui donner.

Conclusion
La haute direction de la Watchtower Bible and Tract Society, l'Organisation mondiale des Témoins de Jéhovah, se croit investie d'une mission divine l'enjoignant d'envoyer tous ses adeptes de par le monde entier. Jusque là rien que de très normal :lol: Le Collège central poursuit un unique but: faire connaître les lois bibliques telles qu'il les comprend. La fin du monde est imminente; l'observance de ces lois serait la condition essentielle et non négociable pour accéder très bientôt au paradis terrestre. Tous sont surveillés et se surveillent mutuellement dans leur fidélité à la prédication et dans leur vie en général. L'enseignement reçu par les adeptes a un effet second: celui d'organiser en détail leur vie personnelle tout en leur faisant refuser tout ce qui est différent d'eux. Ils croient être les seuls détenteurs de la vérité.

L'un de ces grands défis est de faire face à leur refus de la différence qui s'appelle racisme, ostracisme, haine, fanatisme.

Si nous demeurons au niveau de l'intelligence dans nos relations avec un Témoin de Jéhovah, tout en refusant absolument d'engager la moindre discussion sur nos croyances religieuses respectives, nous courons un risque heureux: celui qu'il redécouvre l'affection, l'amitié, le rire et l'amour qui sont enfouis quelque part au-dedans de lui-même. Somme toute, l'essentiel de sa vie.

 J'ignore comment tu sais tout ça, mais ça m'a appris beaucoup de choses dont certaines me semblent douteuses, comme l'idée selon la quelle (entre autres) les TJ seraient racistes.

Bonjour Josué

Josué a écrit:

Nous constatons qu'en plus de mentir, lécafar de Jéhovah a perdu toute spiritualité pour aimer son prochain....

Redécouvrir la spiritualité
Nous sommes tentés d'offrir à un ex-Témoin, dès son départ de l'Organisation de Jéhovah, de participer à une soirée de prière, à une célébration ou à une soirée de fête pour lui faire découvrir la vie, la vraie vie, en lui disant que "ça te fera du bien". L'ex-Témoin est très réticent à une telle offre. Il vient de quitter une structure où il a cru un certain temps faire une expérience spirituelle, mais en est ressorti épuisé et déçu, le coeur brisé, l'amertume des années perdues qui ne reviendront pas. Il a beaucoup parlé de Jésus, mais il a l'impression de ne l'avoir jamais rencontré dans son coeur. Il est devenu comme réfractaire à tout ce qui s'appelle spirituel. L'athéisme de combat devient souvent leur seule ressource.

L'ex-Témoin appelé "apostat" a besoin de temps. Du temps pour comprendre ce qu'il vient de vivre et pour l'intégrer. Du temps pour se réorienter. Tout ce qui ressemble à des réunions, a de la propagande ou a de l'étude ne l'intéresse plus; les structures non plus. Il faut l'aider à redécouvrir que la vie spirituelle est d'abord faite de gratuité, de paix intérieure et de liberté dans les relations avec les autres. Le sport, les films, les fêtes, les jeux de société, le rire, la liberté de n'avoir aucun compte à rendre à personne, comprendre que plus personne ne le surveille, qu'il aura raison de faire ses propres économies pour lui seul, de rencontrer des gens différents, de voyager, d'aller dans des restaurants, etc. Les signes de cette redécouverte sont entre autres une ouverture au service, à l'accueil et au respect de ce qu'ils vivent. La vie n'est pas d'abord une somme de connaissances, mais bien une relation privilégiée à l'amour de vivre libre qui fait vivre et qui fait grandir dans l'épanouissement de toutes les belles choses qu'il a déposées en chacun de nous.

Il n'est pas toujours facile d'aider quelqu'un qui a été exclu contre son gré de l'Organisation des Témoins de Jéhovah. L'ex-Témoin devenu un apostat, dans un tel cas, n'a souvent pas bien compris les raisons de son exclusion et regrette de ne plus pouvoir fréquenter les autres disciples. Il n'a pas compris que c'était la seule bonne chose que Watchtower pouvait lui offrir!! Il a dû retourner malgré lui dans le monde qu'il voit toujours comme étant sous l'emprise de Satan. Lui-même se sent prisonnier de cette emprise, parce qu'il n'a pas pu continuer à se soumettre aux critères de l'Organisation. On lui a lavé le cerveau pour longtemps et il se croit être une tâche, un minable qui déprime.

Cet exclu, cet apostat qui se retrouve seul et souvent sans toit, demande à demeurer chez vous. Si vous l'aider à une telle demande en lui expliquant qu'il existe des associations, que les aides sociales sont un droit en France, cette amitié que vous lui offrez le touchera en plein coeur. Par ailleurs, un nouvel élément s'ajoute souvent à la situation: l'ex-Témoin vit une bonne dose d'agressivité. Il est agressif envers les Témoins qui l'ont rejeté et envers la société qu'il a dû retrouver. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Son sentiment déteint nettement dans tout son comportement. Il est important qu'il aille chez un psychologue et voir un médecin généraliste. Il existe des associations pour partager en groupes nos malheurs, verbaliser ses angoisses, réapprendre à vivre en société.

Il est tout à fait indiqué de suggérer à l'exclu d'arrêter de lire pour un temps la littérature produite par l'Organisation des Témoins de Jéhovah. S'il cesse parfois de lui-même ou à votre suggestion, demandez-lui comment il se sent lorsqu'il s'éloigne ou se rapproche de ses livres. C'est une excellente manière de l'amener à découvrir qu'il peut se sentir bien dans sa peau, et même mieux, sans la doctrine de Watchtower.

Il ne faut pas se surprendre de voir l'exclu se retirer souvent seul dans un coin de la maison, triste et sans désir de trouver du travail ou de reprendre des études. Il a énormément besoin de soins. Lorsqu'il est prêt à parler un peu, donnez-lui du temps. Ce n'est peut-être pas au moment où vous le souhaiteriez, mais il est important de lui consacrer ce temps d'écoute. Il souffre, chemine à son rythme et à la mesure de ses capacités. Le suivi d'un spécialiste est fondamental. On ne s'improvise pas psychiatre.

N'oubliez pas, il est blessé. Encouragez-le et accueillez-le dans ses efforts, dans ses moments d'ouverture et de tendresse. C'est surtout sur ce terrain qu'il pourra rejoindre la vie naturelle. C'est également là que l'apostat verra des portes s'ouvrir devant lui. De votre côté, vous trouverez le courage et l'espoir pour continuer à patienter et à l'aider. Une partie de cartes ou de tennis, qu'importe, une ballade en marchant, voir des magasins, s'étonner des progrès en informatique lui feront du bien.

La déception et l'espoir
Les personnes qui ont quitté l'Organisation mondiale des Témoins de Jéhovah sont confrontées à de nombreux défis. Elles connaissent parfois des moments de découragement dans leur réinsertion sociale et familiale. Lorsqu'elles traversent de ces moments difficiles, elles sont portées à se demander si elles n'ont pas fait une erreur en quittant l'Organisation. Elles se demandent également si Satan n'est pas en train de leur faire payer ce geste. Certaines ont même de petits moments de panique lorsqu'il fait un temps de grand vent, de forte pluie ou de tempête de neige. Plusieurs ex-Témoins rapportent qu'en de tels moments ils pensent que la fin du monde est arrivée et qu'ils seront exterminés parce qu'ils n'appartiennent plus à l'Organisation de Jéhovah. Les attaques de paniques se traitent absolument par les neuros-psychiatres. La relaxation, les sports complets tel la natation, le vélo, la gymnastique du matin au lever, le tennis, les sports collectifs sont essentiels. Quand l'esprit ne va pas, on s'occupe de son corps.

Par ailleurs, tous ces moments sont passagers. L'ex-Témoin a espoir de connaître un avenir meilleur; il y goûte déjà dans le réconfort et l'affection que vous lui donnez. L'espoir est une source d'espérance qui se régénère sans cesse et qui le fait cheminer et avancer. Mais la route, parfois, sera longue. L'ex-adepte a besoin de temps pour faire face à ses déceptions et à ses difficultés de réinsertion dans la société et auprès des siens. Le sachant, soyons conscient de la patience qui lui est demandée et plus encore de l'amitié, de l'affection et du respect que l'ex-adepte réclame dans sa démarche et que vous pouvez lui donner.

Conclusion
La haute direction de la Watchtower Bible and Tract Society, l'Organisation mondiale des Témoins de Jéhovah, se croit investie d'une mission divine l'enjoignant d'envoyer tous ses adeptes de par le monde entier. Jusque là rien que de très normal :lol: Le Collège central poursuit un unique but: faire connaître les lois bibliques telles qu'il les comprend. La fin du monde est imminente; l'observance de ces lois serait la condition essentielle et non négociable pour accéder très bientôt au paradis terrestre. Tous sont surveillés et se surveillent mutuellement dans leur fidélité à la prédication et dans leur vie en général. L'enseignement reçu par les adeptes a un effet second: celui d'organiser en détail leur vie personnelle tout en leur faisant refuser tout ce qui est différent d'eux. Ils croient être les seuls détenteurs de la vérité.

L'un de ces grands défis est de faire face à leur refus de la différence qui s'appelle racisme, ostracisme, haine, fanatisme.

Si nous demeurons au niveau de l'intelligence dans nos relations avec un Témoin de Jéhovah, tout en refusant absolument d'engager la moindre discussion sur nos croyances religieuses respectives, nous courons un risque heureux: celui qu'il redécouvre l'affection, l'amitié, le rire et l'amour qui sont enfouis quelque part au-dedans de lui-même. Somme toute, l'essentiel de sa vie.

Tu nous offres un message de grande beauté

Merci infiniment Josué pour ton beau message qui est instructif et très enrichissant

Jésus a mis fin à la lapidation des femmes adultères (Jean 8:1-11). C'était encore mieux  Les pharisiens reprochaient à Jésus de vivre avec des femmes de mauvaise vie. Il y avait pourtant des hypocrites pour aller les voir. Le plus vieux métier du monde reste dans la misère, et au nom de Jésus mis à mort par ces faux puritains, les catholiques ne devraient plus suivre leur pape ni Jésus ?




Les Témoins de Jéhovah veulent priver du pardon de Jésus.

Louisneuf a écrit:

Jésus a mis fin à la lapidation des femmes adultères (Jean 8:1-11).

Ce qui a mis fin à la lapidation des femmes adultères c'est la destruction de Jérusalem par les Romains et la Diaspora juive qui en a résulté.

mgr gaum a écrit:

Bonjour lécafar 

Bonjour,
je me garderai de répondre aux posts grotesques de Septik et Morère. 

mgr gaum a écrit:

Je crois qu'il faut raison garder. Jésus est reconnu durant 2000 ans avoir mis fin à la lapidation sauf dans le judaïsme devenu talmudique après la destruction du Temple en 70. 

Mais chez quel peuple, à part les juifs qui ne l'ont pas reconnu comme Messie, Jésus aurait-il mis fin à la lapidation des femmes adultères ?

mgr gaum a écrit:

La TMN 2013 révèle si on en doutait encore que les Témoins de Jéhovah balancent entre le spiritisme et le judaïsme bien trop loin du christianisme pour se faire passer pour des chrétiens.

Si tu le dis.

mgr gaum a écrit:

Je pense que le chapitre sur les Témoins se situe à sa juste place.

De quoi parles-tu au juste ?

Citation :

Juste sur ce point, je lis au plus près le texte de Jean et je ne vois pas que Jésus ait rien aboli... parce qu'apparemment c'était déjà fait en pratique.

Allez dire cela au premier martyr chrétien, St Étienne, lapidé à mort pour avoir défendu la mémoire de Jésus crucifié !

54 En entendant ces paroles, ils frémissaient de rage dans leurs cœurs, et ils grinçaient des dents contre lui.55 Mais comme il était plein de l’Esprit-Saint, levant les yeux au Ciel, il vit la gloire de Dieu, et Jésus qui était debout à la droite de Dieu ;56 et il dit : Voici que je vois les Cieux ouverts, et le Fils de l’homme debout à la droite de Dieu.57 Alors, poussant de grands cris, ils se bouchèrent les oreilles, et se précipitèrent tous ensemble sur lui.58 Et l’ayant entraîné hors de la ville, ils le lapidaient ; et les témoins déposèrent leurs vêtements aux pieds d’un jeune homme appelé Saul.59 Et ils lapidaient Étienne, qui priait et disait : Seigneur Jésus, recevez mon esprit.60 Et s’étant mis à genoux, il cria à haute voix : Seigneur, ne leur imputez pas ce péché. Et quand il eut dit cela, il s’endormit dans le Seigneur. Or Saul consentait à sa mort.
Actes des Apôtres 7:54-60 Bible Fillion mise à jour 2021



La lapidation est toujours en pratique dans certains lieux d'Israël et certains pays islamiques. Elle n'existe dans aucun pays chrétien.

mgr gaum a écrit:

Jean 8:1-11 (la fin de la lapidation par Jésus) est censurée la TMN 2013

Et reconnue non canonique dans nombre d'autres traductions, il ne faut pas l'oublier.

mgr gaum a écrit:

Je crois qu'il faut raison garder. Jésus est reconnu durant 2000 ans avoir mis fin à la lapidation sauf dans le judaïsme devenu talmudique après la destruction du Temple en 70.

S'il avait vraiment dit les paroles qui lui sont à tort attribuées dans ce passage non canonique, peut-être pourrait-on considérer qu'il avait réellement mis fin à la lapidation. Mais ce sont d'autres évènements qui y ont incidement mis fin.

mgr gaum a écrit:

La TMN 2013 révèle si on en doutait encore que les Témoins de Jéhovah balancent entre le spiritisme et le judaïsme

Mais pas du tout certains faits que j'ai fait ressortir et qui ne sont pas pris en compte dans ce forum, car dérangeants. L'organisation TJ est répréhensible de bien des choses, mais certainement pas de ce qui est prétendu là, qui n'est qu'un mauvais prétexte destiné à leur porter le coup de grâce. Je suis d'ailleurs persuadé qu'en fouillant quelque peu, au niveau spiritisme, on trouverait des reproches à faire à d'autres religions de la chrétienté, catholicisme compris. Mais bon, on ne peut pas tout avoir ici et ailleurs, à savoir l'objectivité et le manque d'objectivité réunis. 

mgr gaum a écrit:

Leur volonté constante de combattre toutes les religions ne fait que renforcer leur stigmatisation de vivre le pire pour un paradis terrestre, curieuse idée qui a tourné au cauchemar avec la même idéologie qu'est le communisme.

C'est amusant cette fantaisie consistant à prétendre comparables l'idéologie communiste et celle de la WT. Cela me rappelle, lorsque je travaillais dans la sidérurgie, certaines personnes proches du parti communiste pour lesquelles Jésus Christ était le premier communisme. Ils oubliaient tout simplement qu'en tant que fils de Dieu Jésus n'était pas athée, contrairement à la presque totalité des communistes.

Il est normal que les Témoins de Jéhovah croient que ce passage est inventé puisqu'ils ne sont pas chrétiens. Ils suivent la loi mosaïque.

VENT a écrit:

Jésus avait donné ce seul pouvoir aux douze apôtres d'expulser les démons sous la loi Mosaïque mais après son sacrifice et sa résurrection les pouvoirs de guérisons miraculeuses et d'expulser les démons a été abolies avec la loi Mosaïque ( 1corinthiens 13:8 )

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Quand on croit que Jéhovah a restauré après Jésus la loi mosaïque, on se prend pour le peuple élu, on lapide de nouveau, on domine la femme servile à son mari, on régresse autant que dans le Coran qui annule aussi tous les bienfaits de l'évangile.

Je prenais les TJ en général pour des malheureux qui mendient qu'on leur prenne des "cours bibliques" avec leur TMN. Depuis que j'ai appris la haine qu'ils conçoivent contre tout ce qui n'est pas TJ, je ne leur parlerai jamais plus. Ma porte restera close pour ces gens.
J'ai besoin d'amour et d'une vie paisible

marmhonie a écrit:

VENT

Citation :

En ayant la preuve que la bible est inspirée de Dieu : 

Traduction du Monde Nouveau 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania

Toute_Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice, (2 Timothée 3:16)

Merci d'utiliser la Bible de référence et non des traductions falsifiées. Vous avez déjà pratiqué cette méthode déloyale...

Ce que je trouve très déloyal c'est d'imposer une Bible qui n'est de référence que pour vous, alors qu'elle ne l'est pas pour le reste du monde.

marmhonie a écrit:

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

16 Toute l’Écriture divinement inspirée est utile pour enseigner, pour reprendre, pour corriger, pour instruire dans la justice; (2 Timothée 3:16)

L'article la a disparu intentionnellement, donnant un tout autre sens à ce verset. Non pas "toute Écriture" mais "toute l'Écriture", ce qui change tout.

ça change quoi au juste ? Puis, tu dis ça comme si c'était une spécificité de la TMN, ce qui n'est absolument pas le cas.

marmhonie a écrit:

VENT a écrit:

Et c'est là que tu fais erreur, en effet c'est Jésus qui atteste l'authenticité des évangiles et non les apôtres. Or je le redis le récit de la péricope n'est pas attesté par Jésus puisqu'il est absent dans les textes originaux :

Traduction du Monde Nouveau 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania

“ ‘ Moi, Jésus, j’ai envoyé mon ange vous attester ces choses pour les congrégations. Je suis la racine et le descendant de David, et l’étoile brillante du matin. ’ ” (Apocalypse 22:16)

Merci d'utiliser la Bible de référence et non des traductions falsifiées. Vous pratiquez cette méthode déloyale pour justifier de faux propos.

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

16 Moi Jésus, j’ai envoyé mon Ange pour vous attester ces choses dans les églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l’étoile brillante du matin (Apocalypse 22:16)

Ici, la traduction est loufoque, sans rapport avec le texte grec original.

En quoi ? Et, par ailleurs, dans le catholicisme il y a tellement de choses loufoques que tu ne dénonces pas.

marmhonie a écrit:

Que vous, VENT, croyez que la péricope dans Jean VIII-1 à 11 est fausse, fait partie de votre foi toute particulière. 

Alors qu'elle devrait faire partie de la foi de tout le monde, du moins de tous ceux qui se disent chrétiens, vu qu'elle est signalée comme ne faisant pas partie du texte des Ecritures, même si par ailleurs, et après l'avoir signalée comme telle, les traducteurs catholiques la disent quand-même inspirée, ce qui est un comble. 

marmhonie a écrit:

Clay

Citation :

Pour moi, un texte non biblique peut être inspiré par dieu si il a ete ecrit par un apotre et prêché oralement dans l'eglise primitive, peu de temps apres la mort du christ et avant que les évangiles ne soient redigés.

Bien sûr, et pour preuve le chapitre XXI (21) de l'évangile selon Jean. Jean termine son évangile à la fin du chapitre XX (20). Au chapitre suivant 21, on apprend qu'il est mort

A oui ? Quel verset ?

lécafar de Jéhovah a écrit:

Ce que je trouve très déloyal c'est d'imposer une Bible qui n'est de référence que pour vous, alors qu'elle ne l'est pas pour le reste du monde.

Tu devrais relire la Traduction du Monde Nouveau pour preuve :lol: :lol: :lol: :lol:

Commence donc par la lire toi-même sans tenir compte des mensonges de ses détracteurs. Evidemment, dès que tu auras pris conscience de leur absence d'objectivité, ça te contraindra à retourner ton humour contre eux.

delaroche a écrit:

lécafar a écrit:

Et reconnue non canonique dans nombre d'autres traductions, il ne faut pas l'oublier.

Cher lécafar, j'aimerais mettre un peu de douceur dans ce monde brutal

A oui ?

delaroche a écrit:

Tu te trompes

Permets-moi de te le dire, pour ce qui est de la douceur, tu t'y prends comme un éléphant dans un magasin de porcelaine.

delaroche a écrit:

Il te sera proposé de télécharger la petite vidéo de 2 mn.

Pourquoi télécharger une vidéo de 2 mn ? S'agit-il d'une simple vidéo?

delaroche a écrit:

Qui ne s'est jamais trompé :oops:  Une fois qu'un livre des Saintes Écritures est canonique, il l'est pour l'éternité. Qui renierait une canonicité est hérétique.



Il te sera proposé de télécharger la petite vidéo de 2 mn. Tu cliques sur "Non" et un nouvel onglet s'ouvre avec la vidéo en ligne qui explique ce qu'est la canonicité avec des exemples.

Merci pour ce beau cadeau !!