Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013

VENT a écrit:

Clay a écrit:

Si la pericope était au départ dans Luc, il est normal qu'on ne la retrouve pas dans les premiers évangiles de Jean .Donc, ta démarche visant à montrer qu'elle n'était pas dans Jean au depart et conforme à ce qu'on dit ici, à savoir que c'est un texte de Luc.

Très bonne argumentation   


Reste à me présenter les preuves que le récit de la péricope dans l'évangile de Jean était à l'origine dans l'évangile de Luc, ça doit pas être difficile à prouver ? 

C'est déjà fait.

marmhonie a écrit:

Le codex Bezae Catabrigiensis



Ce merveilleux codex, le plus ancien d'un texte grec au plus proche d'un proto texte araméen, a été mis aux oubliettes par les TMN qui sont passés à côtés, et nul n'est parfait.

Ici, nous allons découvrir cette pure merveille du texte grec le plus ancien connu d'un original araméen traduit.
Le Codex Bezae Cantabrigiensis.


Il était historiquement la propriété de St Jean, qui le transmit à St Polycarpe, son disciple préféré, qui le transmis, juste avant son martyr, à son meilleur disciple St Irénée, qui le rapporta en Gaule à Lyon.
Lire cette merveille en ligne

Un pervers sexuel, Théodore de Bèze, amant de Calvin, incendiat les bibliothèques les plus sacrées et dans celle du monastère de St Irénée, quelle ne faut pas la surprise du drôle, de voir que flambait une merveille. Il en sauve ce qu'il put et l'envoya en le volant, à ses amis protestants anglais à Cambridge, où il demeure encore comme trésor de pillage des huguenots.

La France catholique l'a toujours réclamé. Autant parler à un mur, nous le savons.

Mais l'étude du codex était interdite en plus aux catholiques, ce qui nous fit terriblement plus de mal encore. Enfin, les savants du monde entier purent le consulter via des facsimilés très médiocres.

L'étude savante est presque exclusivement française, à la recherche de son patrimoine.

Car la Gaule devint catholique au premier siècle par St Jean, on l'oublie trop souvent.

Tous les grands disciples de St Jean, trouvèrent refuge dans le sud de la Gaule, de Lazare qui est inhumé à Marseille, en passant par Marie de Magdla, et les autres Marie qui furent témoins de la résurrection au petit matin.

(ï)"Le texte standard établi par les éditions Nestle-Aland (NA28) et servant aux traductions est la compilation faite à partir de manuscrits copiés du IIIème au V ème siècles et qui ont forcément subi des retouches.

L'ancêtre du Codex Bezæ était à Lyon au second siècle puisque dans les années 170 Irénée y a puisé des citations. C'est donc bien dans un scriptorium de la même ville qu'il a été copié à la fin du IVeme siècle. Il sera conservé au couvent Saint Irénée jusqu'à ce que Théodore de Bèze ne le soustraie aux incendies de 1562 allumés par les Réformateurs. Il est depuis lors conservé à la Bibliothèque de l'Université de Cambridge. Son origine lyonnaise était clairement admise par les auteurs du XIX s dont le savant F H Scrivener.
.../...
Son intituté “Bezæ Codex Cantabrigiensis”. ce précieux manuscrit le tient de sa préservation par les Huguenots lors des guerres de religion. En effet Théodore de Bèze  l'avait eu sous sa sauvegarde en 1562, quand, durant les guerres de religion, il fut retiré du monastère St Irénée de Lyon pris dans les flammes. Il l'adressa quelques années plus tard à la Bibliothèque de l'Université de Cambridge où il est conservé depuis lors.

L'évêque de Clermont d'Auvergne, dans le but de confirmer une variante latine de Jean (21-22) dont l'original grec ne se lisait que dans cet exemplaire, l’avait amené en 1545 au concile de Trente."[/i]
Nous, catholiques romains, lui devons en partie notre messe de toujours, la Tridentine.

Attention, ici, les hellénistes auront la part belle.
"L’évangile de Jean s’y trouvait, non point à la quatrième, mais à la seconde place, juste  derrière Matthieu."Eh oui, Papias, évêque d'Antioche au 2e siècle, atteste avaoir lu un proto araméen de Matthieu, ce qui place cet évangile en premier, puis Jean en second.
Aujourd'hui, plus personne ne conteste que Jean est l'évangile le plus ancien et le plus historique d'avant 70. Il est fait cas de lieux détruits en 70, or dans Jean, ces lieux sont communs et bien vivants, ce qui prouve que c'est du vivant de Jésus que proviennent ces descriptions.


Le passage le plus célèbre au monde de la Bible est celui de la femme adultère qu'on devrait lapider. S'il a été mis à l'oubli et disparait avec les nouvelles éditions de la TMN, ce qui est inquiétant, les traducteurs et savants du monde entier mettent ce passage en avant comme un des plus anciens et des plus précis, car ce lieu a bien été retrouvé en archéologie.



L'exégète Sylvie Chabert d'Hyères offre une étude d'une vie pour Le plus incroyable codex qui existe à ce jour.
Etude historique du codex Bezae

Il est évident qu'en disparaissant de la TMN 2018, celle-ci ne sera plus crédible pour les francophones, attachés à leur patrimoine cultuel depuis toujours.

Voici les grandes traductions modernes actualisées qui mettent en valeur l'immensité du codex Bezae sur les autres.


Bible de Jérusalem 2013


Bible protestante Thompson 2018 qui fournit le plus de découvertes archéologiques


Bible de la Liturgie catholique révisée 2013
Le monument tant attendu depuis 70 ans. Cette Bible, gratuite en ligne écrase toutes ses contemporaines. La Bible d'étude est à un prix exhorbitant, mais fabuleux. Un collector qui supplante enfin la Bible Fillion qui, de son temps, avait seul vu juste sur l'importance du Codex Bezae :


A noter que Louis Segond resta fasciné sa vie durant devant le codex Bezae qu'il mit toujours en avant des autres.

D'où sa traduction 1910 toujours aussi classique et la plus répandue au monde (plus de 1,5 milliard de cette traduction, record mondial en 2014.)
La première traduction du monde nouveau 1963 et 1974 (série Verte) était aussi imprégnée de ce codex qui faisait alors autorité à raison.

Une émission Radio consacra plus de 4 heures de direct pour comprendre cet inestimable Codex Bezæ.

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Bernardo Guy a écrit:

Incroyable mais vrai !!! Ils ont osé censurer beaucoup d'autres versets !!!

Il manque dans la Traduction du Monde Nouveau 2018 en plus de la péricope de la femme volage:

Matthieu 18:11   17:21   23:14

Marc  7:16   9:44   9:46   15:28

Luc  17:36   23:17

Jean  5:4  (en plus de la disparition de Jean 7:53 - Jean 8:1,11)

Actes 8:37   15:34   28:29

Romains 16:24

Et au plus que le temps passe au plus ils font disparaître des versets "insérés". 

Les "tratucteurs minutieux" n'auraient-ils pas tenus compte du verset final de la Bible Apocalypse 22:19

"19 et que, si quelqu'un retranche des paroles de ce livre prophétique, Dieu lui retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la cité sainte, qui sont décrits dans ce livre." Bible Fillion

Pour des personnes qui disent haut et fort donner des leçons sur la Bible, ca la fiche mal franchement.

C'est effrayant  

La Traduction du nouveau monde 2018 d'après Josias et VENT serait la plus juste traduction ! Alors la Traduction du monde nouveau 1974 et 1963 (NT) étaient "insérées" de faux passages. C'est n'importe quoi. Pourquoi ces Bibles des TJ se contredisent? Je serais les TJ VENT et Josias je ne répondrais plus, à moins bien sur qu'ils reconnaissent les fautes des précédentes TMN, c'est pas pareil.



La TMN 2018 est définitivement morte.

Un témoin de jéhovah sincère qui recherche la Vérité doit lire chaque TMN en entier sinon il ne cherche pas la Vérité mais les ténèbres !

marmhonie a écrit:

Le codex Bezae Catabrigiensis



Ce merveilleux codex, le plus ancien d'un texte grec au plus proche d'un proto texte araméen, a été mis aux oubliettes par les TMN qui sont passés à côtés, et nul n'est parfait.

Le passage le plus célèbre au monde de la Bible est celui de la femme adultère qu'on devrait lapider. S'il a été mis à l'oubli et disparait avec les nouvelles éditions de la TMN, ce qui est inquiétant, les traducteurs et savants du monde entier mettent ce passage en avant comme un des plus anciens et des plus précis, car ce lieu a bien été retrouvé en archéologie.



L'exégète Sylvie Chabert d'Hyères offre une étude d'une vie pour Le plus incroyable codex qui existe à ce jour.
Etude historique du codex Bezae

Il est évident qu'en disparaissant de la TMN 2018, celle-ci ne sera plus crédible pour les francophones, attachés à leur patrimoine cultuel depuis toujours.

La première traduction du monde nouveau 1963 et 1974 (série Verte) était aussi imprégnée de ce codex qui faisait alors autorité à raison.

Une émission Radio consacra plus de 4 heures de direct pour comprendre cet inestimable Codex Bezæ.

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Pour contrer la péricope disparue dans la TMN 2018 Josias et notre ami VENT vont même jusqu'à renier leurs précédentes TMN 1963 (NT) et TMN 1974 !  L'authenticité de la TMN 2018 est sans importance puisqu'il leurs faut avant tout louer leur Collège Central de Watchtower.

VENT a écrit:

Le retrait du récit profane de la péricope de la Traduction du Monde Nouveau est un acte courageux du Collège Central qui sanctifie ainsi la parole de Dieu.

La Bible TMN 1974 respectait effectivement les plus anciens codex de la Bible.

Je comprends qe cette TMN 1974 d'étude soit à 61,50 € port compris d'occasion en état moyen.
Abebooks

Babeth a écrit:

Un témoin de jéhovah sincère qui recherche la Vérité doit lire chaque TMN en entier sinon il ne cherche pas la Vérité mais les ténèbres !

marmhonie a écrit:

Le codex Bezae Catabrigiensis


Ce merveilleux codex, le plus ancien d'un texte grec au plus proche d'un proto texte araméen, a été mis aux oubliettes par les TMN qui sont passés à côtés, et nul n'est parfait.

La Bible TMN 1974 respectait effectivement les plus anciens codex de la Bible.

Je comprends que cette TMN 1974 d'étude soit à 61,50 € port compris d'occasion en état moyen.
Abebooks

Voici pourquoi la Traduction du Monde Nouveau 1974 était bien pour son époque. Elle respectait les codex les plus anciens et citait que Jean VIII-1 à 11 était un des plus anciens dits de Jésus selon l'un des plus anciens codex, sinon le plus ancien : le codex Catanbrigensis Bezæ. La lectrice ou le lecteur pouvait s'appuyer sur ces références pour vérifier et, surtout, approfondir ses connaissances historiques.

En 1969 déjà Watchtower avait fait preuve d'un élan d'ouverture en publiant The Kingdom Interlinear Translation of the greek Scriptures.

Alors certes, ce Nouveau Testament grec avait le texte en marge de la Traduction du Monde Nouveau 1951 (1963 en français), mais chacune et chacun vérifiait bien les erreurs incroyables alors que l'interlinéaire était juste.



Les Témoins de Jéhovah de cette époque étaient dans la surprise de lire le grec "Et la Parole était Dieu" en grec. Ils n'avaient aucune notion du grec biblique et certains s'y mettaient, avec de bons résultats. Pour autant, reconnaissants envers leur Organisation qui jouait la transparence, ils restaient fidèles.

La Traduction du Monde Nouveau 2018 est basée sur l'idéologie actuelle du Collège Central, sans plus de respect pour les Saintes Écritures. Tout ce qui les gêne est éliminé, y compris certains membres au plus haut sommet. Anthony Morris s'est rebellé contre sa mise à part parce son alcoolisme chronique (il s'agit d'une grave maladie dont on ne saurait plaisanter dessus) en menaçant de révéler beaucoup. Il est depuis enfermé dans une immense villa achetée pour lui, loin de tout, compris de sa famille, sous surveillance 24 heures sur 24. Cet internement est illégal aux États-Unis.
Cette dérive tyrannique est interne aux Témoins de Jéhovah.

Pour Matthieu 18:11 il fait ce renvois:*** Rbi8 Matthieu 18:11 ***
Manque dans אBSys ; DWVgSyc,pArm : “ Car le Fils de l’homme est venu sauver ce qui était perdu ”. (Cf. Lc 19:10.)
 Et je te signal que la bible des Peuples le met en parenthèse.

 11 (Oui, le Fils de l’Homme est venu sauver ce qui était perdu.)
explique moi pourquoi?

Nouvelle Bible Français Courant :copyright: 2019 - Éditions Bibli'O		{...} (Matthieu 18:11)

Traduction du Monde Nouveau :copyright: 2018 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania		—— (Matthieu 18:11)

Traduction littérale Alain Dumont :copyright: 2015 - Alain Dumont		// Il est-venu, en-effet, le Fils de l’Homme, sauver ce [qui est] mené-à-sa-perte. // (Matthieu 18:11)

Traduction officielle Liturgique :copyright: 2013 - Association Épiscopale Liturgique pour les pays Francophones		{...} (Matthieu 18:11 )

Traduction Œcuménique de la Bible :copyright: 2010 - Éditions du Cerf & Bibli'O		{...} (Matthieu 18:11)

Bonjour marmhonie comment allez vous 어떻게 지내세요 (⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)

marmhonie a écrit:

Le codex Bezae Catabrigiensis

Une émission Radio consacra plus de 4 heures de direct pour comprendre cet inestimable Codex Bezæ.

감사해요  

Codex Bezae

Josias a écrit:

Pour Matthieu 18:11 il fait ce renvois:*** Rbi8 Matthieu 18:11 ***
Manque dans אBSys ; DWVgSyc,pArm : “ Car le Fils de l’homme est venu sauver ce qui était perdu ”. (Cf. Lc 19:10.)
 Et je te signal que la bible des Peuples le met en parenthèse.

 11 (Oui, le Fils de l’Homme est venu sauver ce qui était perdu.)
explique moi pourquoi?

Nouvelle Bible Français Courant :copyright: 2019 - Éditions Bibli'O		{...} (Matthieu 18:11)

Traduction du Monde Nouveau :copyright: 2018 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania		—— (Matthieu 18:11)

Traduction littérale Alain Dumont :copyright: 2015 - Alain Dumont		// Il est-venu, en-effet, le Fils de l’Homme, sauver ce [qui est] mené-à-sa-perte. // (Matthieu 18:11)

Traduction officielle Liturgique :copyright: 2013 - Association Épiscopale Liturgique pour les pays Francophones		{...} (Matthieu 18:11 )

Traduction Œcuménique de la Bible :copyright: 2010 - Éditions du Cerf & Bibli'O		{...} (Matthieu 18:11)

Tu restes le filou qui s'arrange en magouillant. Tu as sélectionné une minorité de Bibles qui t'arrangent. 
Ta source est la référence biblique. La réalité est toute autre !!!

Mais je montre que d'autres traductions mettent ces versets en parentes.
Et pourquoi cela!
Tu m'expliques stp.

Jeanbaptiste a écrit:

Tu restes le filou qui s'arrange en magouillant. Tu as sélectionné une minorité de Bibles qui t'arrangent. 
Ta source est la référence biblique. La réalité est toute autre !!!

Beaucoup de très bons exemples de Matthieu 18:11 qui est vrai. Ta remarque est finalement sur l’être moral, et ce que cela signifie, en tant que manipulation.
BRAVO, tu poses les seules traductions de la Bible qui valent vraiment la peine.

Jeanbaptiste a écrit:

Tu restes le filou qui s'arrange en magouillant. Tu as sélectionné une minorité de Bibles qui t'arrangent. 
Ta source est la référence biblique. La réalité est toute autre !!!

J'ai consulté plusieurs Bibles catholiques qui disent toutes que ce verset manque dans plusieurs manuscrits anciens dont le Sinaïticus. La plupart mettent ce verset entre parenthèses. Osty dit même "verset probablement inauthentique".

Tanaka-midori a écrit:

BRAVO, tu poses les seules traductions de la Bible qui valent vraiment la peine.

Pas si sûr ! :D

Si ce récit était faux nos chers rabbins seraient les premiers à les condamner. Le judaïsme a toujours attesté de l'authenticité de Jésus. Le sanhédrin tenait là la preuve que ce Jésus n'appliquait pas les préceptes de Moïse.

Une bonne traduction et sensé d'avertir que c'est un verset rajouter.

Josias a écrit:

Une bonne traduction et sensé d'avertir que c'est un verset rajouter.

Pauvre homme qui ne comprend même pas sa propre langue.
Tu as fait 4 graves fautes de français en une petite phrase élémentaire. Il est évident que tu es limite de l'illettrisme en plus d'être bête. Ta phrase est idiote. Elle n'a aucun sens. 

Corrigé
"Une bonne traduction est censée avertir que c'est un verse rajouté."
Ça ne veut rien dire. 
Je découvre catastrophé que tu es un simple d'esprit. 

Je comprends maintenant tes redites incohérentes sans aucun respect pour la charte. Tu es un simple. Comment pourrais-tu comprendre quelque chose ? Pour balayer, aller faire le plein d'essence si tu ne confonds pas essence et diesel. 

Qu'est-ce que dans ta petite tété signifie "une bonne traduction" ? Le niveau de ce forum est d'un niveau trop élevé pour toi. Il n'y a de bonne traduction qu'en rapport avec le niveau de l'auditeur.

VENT a écrit:

pierre.b a écrit:

. Le sanhédrin tenait là la preuve que ce Jésus n'appliquait pas les préceptes de Moïse.

Encore FAUX.
Le sanhédrin ne tenait aucune preuve de quoi que ce soit.

Les accusations portées par le Sanhédrin contre Jésus étaient basées sur des interprétations divergentes de la loi religieuse et des enseignements de Jésus. Certaines accusations étaient fondées sur des malentendus ou des interprétations tendancieuses de ses actions et de ses paroles, tandis que d'autres reflétaient des désaccords théologiques profonds entre Jésus et les autorités religieuses de l'époque. Par conséquent, la question de leur exactitude dépend de la perspective théologique et historique adoptée.

lécafar a écrit:

J'ai consulté plusieurs Bibles catholiques qui disent toutes que ce verset manque dans plusieurs manuscrits anciens dont le Sinaïticus. La plupart mettent ce verset entre parenthèses. Osty dit même "verset probablement inauthentique".

Le message s'adressait à Josias qui est un filou. Mais puisque tu prends sa défense, il manque ta référence. On ignore de quelles Bibles catholiques tu parles évidemment. J'attends impatiemment ta liste de Bibles catholiques.

Filou pas tant car regarde le commentaire de la bible Osty.

Au fait que signifie l'expression: cet épisode ( 7,53-8:11).qui n'est pas Johannique?

La conclusion de l'évangile de Jean 21:24,25?

il est fermer mais je me permet de conclure car selon la bible  de Maredsous il est écrit ceci en bas de page.
24: il est possible que le chapitre 21 ait été ajouté à l'oeuvre  de saint Jean par un de ses disciples.

Il n'est pas fermé. Tu persistes à diffamer ce forum. Il est évident qu'à force du seras bloqué. En effet je n'ai jamais rencontré un homme prétentieux qui ne soit pas confus intérieurement.
Il est démontré historiquement que la péricope est authentique. Elle provient de Luc. Tu ooffres une présentation lamentable de ce que seraient les tj. J'ai compris qu'il y a des gens estimables partout. L'oecuménisme est la paix dans le monde.
Udp

Josias a écrit:

La conclusion de l'évangile de Jean 21:24,25?

il est fermer 

J'informe marmhonie que tu continues ta propagande contre son forum. Le sujet n'a jamais été fermé et tu as été informé des raisons pour laquelle l'algorithme te suspend temporairement dans ce sujet. Tu n'arriveras jamais à emprisonner l'absence de parti pris du forum parce qu'il est doux et libre. Ta propagande est partout identique. Soit on protège les tj en censurant tous les messages qui ne TE plaisent pas soit tu pourris les forums. Ta pensée est ainsi réduite à la seule utilisation de cette arme lâche. Tu n'as simplement que de mauvais arguments. Maintenant tu poignardes dans le dos ton ami marmhonie. Je le répète, il n'y a aucun modérateur. L'algrorithme gère facilement l'ensemble. Quand on y songe, les inscrits ont tous les avantages. Le seul moyen pour apprendre le catholicisme c'est d'apprendre le catéchisme. Le meilleur moyen pour comprendre les religions c'est la tolérance. C'est seulement dans la tolérance libre qu'un homme commence à apprendre  les ruptures de styles, la précision des chronologies, la bonne évaluation des contextes archéologiques. Dans la tolérance l'esprit doit être calme et tranquille, l'attention concentrée, les actes économisés. L'attitude est relâchée. Les positions doivent être naturelles, capables de se remettre en question sans aucune gène, et de pouvoir répondre immédiatement aux sollicitations sans faire du prosélytisme. Il requiert de l'individualité plutôt que de l'intimidation. L'efficacité qu'apporte la pratique d'une religion (méditation, retraite, prière, jeune, humilité, respect, sagesse) est tout ce qui marche pour toi, pour moi. Celui qui étudie toutes les voies n'est prisonnière d'aucune. Il en est de même pour tous dogmes qui sont imposés, on les laisse dans les mains du prédicateur. Ne prenez pas l'autorité supérieure d'une religion trop au sérieux. Concentrez-vous sur le tout et non sur une partie. Tout croyant et athée doit être capable de s'adapter dans n'importe quoi, le rien ne peut être emprisonné. Quand vous n'avez aucun tabou vous pouvez parler de tout. 

Tu n'as aucune réponse à l'historicité de cette épisode de femme adultère authentique, tu n'as donc pas de futur. La majorité des tj foncent dans le mur parce qu'ils croient à la fin imminente de la fin du monde qui remettrait les compteurs à zéro. Pour avoir un éveil au phénomène religieux qui est une caractéristique de l'humain on doit avoir la totalité, toutes les lignes,, tous les angles historiques.

Il n'y a que la Traduction du Monde Nouveau 2013 anglaise, Traduction du Monde Nouveau 2018 traduite en français, qui censure ce passage. Je pose ma question à VENT: pourquoi félicites-tu le collège central Watchtower de censurer?

Bonjour à tous. 8)

Bonjour mon père (L'abbé Morère)  et YanSong. :D

Je vous souhaites bien du courage avec notre ami qui ne comprend toujours pas comment fonctionne ce Forum.  :(

Nous ne sommes pas dans une logique de confrontations religieuses basées sur nos différentes philosophies mais de nos découvertes les uns les autres.

Comme l'a si bien dit Marmhonie, nous ne sommes que des membres qui apportons chacun une pierre à cet énorme édifice qui sera, sinon le meilleur, du moins celui qui aura ouvert la voie à d'autre sites dans le futur.

Il ne s'agit plus désormais de se contenter de dialoguer entre occidentaux des religions extérieures en lisant des livres ésotériques concernant le Bouddhisme, l'Hindouisme, le Taoïsme, le Yi-King, le ...

Désormais, nous n'avons plus besoin d'avoir à parcourir la même distance et à subir les contraintes liées à la politique, le climat géographique et météorologique qu'Alexandra David Neel pour comprendre le Bouddhisme.

Fini "Cyril Henry Hoskin" (Tuesday Lobsang Rampa) avec son ouverture du troisième œil, de ses "secrets de l'aura", de ses cours de projection du corps astral et de ses échanges télépathiques avec sa chatte Kitty.

Nous avons désormais des contacts direct avec le monde entier.  :cheers:

王演宋/Wang YanSong a écrit:

Ne prenez pas l'autorité supérieure d'une religion trop au sérieux. Concentrez-vous sur le tout et non sur une partie. Tout croyant et athée doit être capable de s'adapter dans n'importe quoi, le rien ne peut être emprisonné. Quand vous n'avez aucun tabou vous pouvez parler de tout.

J'aurais bien liké plusieurs fois sur le +++ mais, ce n'est malheureusement pas possible.  :D
Cela dit, n'oublies jamais que le Rien c'est aussi le Tout. ils sont complémentaires.  ;)

Je ne comprend pas ce comportement qui consiste à dire :
Je suis allé au restaurant, j'ai fais un scandale et depuis, je n'ai plus le droit d'y mettre les pieds.
:lol!:

Pour qu'un système fonctionne, et ce, quel qu'il soit, la discipline est indispensable.
Bien sur le Bot n'est pas parfait mais il apprend.

Pour l'instant, il ouvre ou ferme des accès en fonction de nos comportements.
L'I.A n'est pas une entité humaine que l'on peut influencer a coups de pleures.

Contrairement à un animal (humain compris) un Ro-Bot n'a pas de sentiments.
Il ne fait que suivre des instructions. Il n'a pas d'instinct.

Même un chien ne peut pas être vraiment programmé.
on peut supposer ou plutôt espérer que par miracle il arrive à faire la différence entre une victime et son agresseur. Dans tout les cas, programmé ou pas, le chien n'attaquera jamais son maitre.

Or, l'I.A n'hésitera pas un seul instant.

Donc, avant de s'en prendre au Forum, je conseille vivement à certains d'arrêter d'acheter des Bibles inutiles et de commencer à lire des livres qui sont à la base de l'I.A.

Isaac Asimov - Demain les Robots.
Philippe K.Dick - Blade Runner (Les Androïdes rêvent-ils de Moutons Electriques) ?
Arthur C.Clarck - 2001 l'Odyssée de l'espace et 2010 l'année du premier contact.

Nous devrions donc nous estimer heureux d'avoir encore des Administrateurs qui ont encore le pouvoir  de modifier nos messages à notre demande uniquement et de nous rouvrir des accès fermés par l'I.A.

Je ne fais que prévenir ceux qui aiment dénigrer ce merveilleux Forum mis en place par Notre Grand Ami Marmhonie.

Pour autant que je me rappelle, ce Forum n'est pas le résultat de Marmhonie seulement.
Il est le Bébé de plusieurs membres issus d'un ancien forum qui lui avait des modérateurs.

A l'époque, il n'y avait qu'un seul et unique Modérateur et Administrateur.
Maintenant, nous avons la chance d'avoir un Co-Admin désigné par Marmhonie pour prendre sa suite au cas ou.  :(  :(  :(

Tout le monde me connais ici pour mon franc parler.
Surtout quand j'ai bien bu.  :D

Presque après mon inscription, Marmhonie m'a ouvert en grand l'accès presque total à son Forum.
Pour autant, je n'en avais pas conscience en 2019.

Malgré mes "dérives" j'ai aujourd'hui retrouvé l'accès à tout ce que Marmhonie m'avait offert.
Il reste quelques sujets auxquels je n'ai pas accès.
Quel est le gain d'étaler ça sur la place publique. A quoi bon ?  :shock:

En cas de doute, contactez [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

SVP, n'embêtez pas Marmhonie qui à besoin de repos.

***************************************************

@ Josias.

STP. Arrêtes de te faire passer pour l'Ami de Mon Grand Marmhonie que tu ne connais pas.
Chez Eliaqim, en 2014 tu ne l'étais déjà pas.

Tu n'a aucun sens de l'amitié. Le CC t'a tellement embrouillé le cerveau que tu n'en comprend plus le sens.

Internet ou pas, tu vois tout de suite qui sont tes amis.
Les véritables amis échangent rapidement autre chose que de la religion.

Combien de personne m'ont proposé des "postes" en tant que modérateur pour aller sur leurs Forums ?    Même en tant qu'Amin.  :D

Plusieurs. A commencer par Yacoub et pourtant ...
Je n'en ai rien à faire du pouvoir.

Le véritable pouvoir, je le connais. En réalité, il y en a plusieurs :

Celui de l'Amour,
Celui de la Soumission,
Celui de la peur,
Celui de ...

Je ne reconnais que deux pouvoirs :

Celui de l'Amour qui nous apporte la sécurité et la confiance en nous.
Celui de la Peur qui nous vide entièrement de notre confiance et de notre sécurité.

N'oubliez jamais.

L'Amour ou réconfort nous viens de nos Amis.
La Peur nous viens de nos ennemis ou de nous même.

Nous ne sommes pas toujours d'accord entre nous ici et alors ?
Même s'il est souvent difficile de se pardonner à soi même, le pardon de nos Frères et de nos Sœurs comptent plus que tout.

Enfin, je dis ça ...

@+++

Jeanbaptiste a écrit:

lécafar

Citation :

J'ai consulté plusieurs Bibles catholiques qui disent toutes que ce verset manque dans plusieurs manuscrits anciens dont le Sinaïticus. La plupart mettent ce verset entre parenthèses. Osty dit même "verset probablement inauthentique".

Le message s'adressait à Josias qui est un filou. Mais puisque tu prends sa défense

Je ne prends pas sa défense, j'apporte une précision.

Jeanbaptiste a écrit:

il manque ta référence. On ignore de quelles Bibles catholiques tu parles évidemment. J'attends impatiemment ta liste de Bibles catholiques.

Osty, Maredsous, Crampon (1905 et 1923). Cest 4 traductions catholiques disent que le verset manque dans plusieurs manuscrits anciens, et le mettent entre parenthèses ainsi que la Crampon 1960. Liénart ne le met pas entre parenthèses mais précise : "ce verset manque dans les meilleurs manuscrits". Ce verset n'est pas dans la Jérusalem 1998 qui dit seulement que le verset est une addition. Le verset est également absent de la Bible de la Liturgie qui précise : "[11] Verset de la Vulgate absent des meilleurs manuscrits grecs".