Transfusion de sang

Rappel du premier message :

La position des TJ  sur le sang est basée sur Actes 15:29 qui dit:
" ne pas manger de viandes provenant de sacrifices offerts aux idoles; ne pas manger de sang, ni de la chair d'animaux étranglés; vous garder de l'immoralité. Vous agirez bien en évitant tout cela. Fraternellement à vous!" BFC


1- J'aimerai bien qu'un TJ nous explique par quel subterfuge ils font croire que ne pas manger = ne pas transfuser

2- Selon le principe que le sang est sacré puisqu'il représente la vie, comment peut t'on imposer aux adeptes de perdre la vie pour un principe censé la respecter?
Qu'est ce qui est le plus sacré le principe de la vie ou la vie elle-même?

Étant donné les nombreux morts qu'il y a dans ce mouvement à cause de ce dogme, je pense qu'il est important de se poser réellement sur le problème.

Jesus 1914 a écrit:

Quand on et baptisé Témoin de Jéhovah, on a sur nous un permis officiel pour mourir en cas de transfusion. Quand j'ai apostasié il y a peu, j'ai commencé par brûler ce papier en premier. J'ai appris comment apostasier avec la taqiya. Dans cette organisation où tout est faux, il est facile de passer inaperçu en étant devenu apostat. Je n'ai pas besoin de la Bible pour avoir du bon sens et me remettre en question.

Tu as donc rejeté les TJ, ce qu'on peut comprendre bien sûr. Mais, ce que je comprends moins, c'est que tu sembles avoir aussi rejeté la Bible.

Les statistiques ont démontré que la mortalité des Témoins de Jéhovah augmente sensiblement quand une perfusion sanguine est vitale.

La prudence des témoins de Jéhovah nous a épargné le sang contaminé, VIH, hépatite C... La prudence avec des réunions bibliques en visioconférence nous a évité de propager le covid-19 dans des régions de Russie. Genèse 41:33 "Il est donc de la prudence du roi de choisir un homme sage et habile."
Job 26:1-5 "Alors Job répondit en ces termes : De qui es-tu l'auxiliaire? Est-ce du faible? et soutiens-tu le bras d'un être dénué de force ? A qui donnes-tu un conseil? Est-ce à celui qui n'a pas de sagesse? Vraiment tu as manifesté une immense prudence. Qui veux-tu instruire? N'est-ce pas Celui qui a créé le souffle de la vie?Les géants mêmes et ceux qui habitent avec eux gémissent sous les eaux."
La puissance de Jéhovah est plus puissante que tout car Il est le Créateur.

mstislav a écrit:

La prudence des témoins de Jéhovah nous a épargné le sang contaminé, VIH, hépatite C... La prudence avec des réunions bibliques en visioconférence nous a évité de propager le covid-19 dans des régions de Russie. Genèse 41:33 "Il est donc de la prudence du roi de choisir un homme sage et habile."
Job 26:1-5 "Alors Job répondit en ces termes : De qui es-tu l'auxiliaire? Est-ce du faible? et soutiens-tu le bras d'un être dénué de force ? A qui donnes-tu un conseil? Est-ce à celui qui n'a pas de sagesse? Vraiment tu as manifesté une immense prudence. Qui veux-tu instruire? N'est-ce pas Celui qui a créé le souffle de la vie?Les géants mêmes et ceux qui habitent avec eux gémissent sous les eaux."
La puissance de Jéhovah est plus puissante que tout car Il est le Créateur.

Merci pour ton commentaire, cependant, pour tout traitement médical, on analyse le ratio bénéfice/risque.

Refuser en bloc un traitement médical sans cette analyse, lorsqu'il est nécessaire et peut sauver la vie, ce n'est pas de la prudence.

Faire passer un ordre du collège central pour de la prudence est absurde.

Le collège central n'a pas a décider ce que le patient doit décider pour lui-même. Cela regarde le patient avec son médecin,

J'ai trouvé cette pépite il y a peu, je vous la partage, elle vaut son pesant de cacahuètes.  :D

Petite analyse de texte rapide.

Le commandement de ne pas manger de sang dans la bible est alimentaire, on le sait tous.

Comment le collège central fait-il pour prétendre qu'on ne doit pas utiliser le sang, sous aucune forme, que ce soit alimentaire ou médical (transfusion) alors que la bible n'en parle pas.

Ils utilisent un seul verset pour cela; Actes 15:28-29

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Citation :

28  Car l’esprit sainte et nous-​mêmes avons jugé bon de ne pas vous ajouter d’autre fardeau que ces choses qui sont nécessaires : 29  vous abstenir de ce qui a été sacrifié aux idolesf, du sangg, de ce qui est étoufféh et des actes sexuels immorauxi. Si vous vous interdisez strictement ces choses, tout ira bien pour vous. Portez-​vous bien ! »

Rien dans le texte n'indique qu'il ne faut pas utiliser le sang pour transfuser. Rien, peut être pas.
Le verset 29 dit: "Si vous vous Interdisez STRICTEMENT ces choses, tout ira bien pour vous"
Effectivement, si c'est un interdit STRICT, on peut en déduire en toute logique que toute utilisation du sang est proscrite y compris la transfusion.

Maintenant vérifions les autres traductions:
La référence du forum, la bible Filon dit:

Citation :

que vous vous absteniez des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de la fornication; en vous gardant de ces choses, vous ferez bien. Adieu.

Comparons avec d'autres traductions




On voit que toutes les traductions utilisent le mot s'ABSTENIR mais pas INTERDIRE, qui est plus fort, plus strict.
Et surtout le mot STRICTEMENT n’apparaît dans aucune autre traduction.

Vérifions dans une interlinéaire s'il y est.
Leur interlinéaire traduit le mot grec  "διατηροῦντες" par "thoroughly keeping" ou "garder soigneusement" ce qui semble correspondre à peu près à leur traduction "s'interdire strictement".

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Or ce mot "soigneusement" ou "strictement" n’apparaît pas dans les autres interlinéaires.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il semble donc, et j'en fait appel aux experts ici pour confirmer infirmer mes dires qu'ils ont non seulement rajouté ce fameux mot "STRICTEMENT" pour valider leur théorie, qu'il ne faut pas utiliser de sang du tout, ni le consommer, ni le transfuser.
Mais ils ont en plus trafiqué leur interlinéaire en ce sens.

Autre gros problème.
En admettant que l'usage du sang soit "strictement" interdit sous toute ses formes, comment justifier alors de pouvoir utiliser des parties du sang.
Ça n'a aucun sens.  :shock:

mipoune a écrit:

tu écris et c'est juste: "Jéhovah a demandé des sacrifices aux israëlites pour le pardon de leur péché. Ces sacrifices consistaient au sacrifice d'un animal, mais avec un rituel a respecter, des personnes chargées de pratiquer ces sacrifices, et aussi le versement du sang des animaux à terre pour les raisons expliquées plus haut"

Qu'est ce que ces sacrifices et ce sang versé préfiguraient? Hébreux 10: 1-10

Arsene, alias Renephilippe, est décédé il y a quelques années de la maladie de Charcot. Il ne te répondra plus. Ancien policier émérite du mythique 36 Quai des Orfèvres, il est décédé sans jamais avoir vu son petit fils, ce qui l'effondra. Il était un ami, très humain, la main sur le cœur, lucide, avec du recul sur Watchtower. Il a toujours tout donné pour les autres. Sa finesse d'esprit allait très loin. Il est comme chacun de nous, parce qu'uniques, irremplaçable. Difficile de répondre à sa place maintenant. Sa fille avait coupé tout lien avec lui et son épouse parce qu'ils étaient devenus Témoins de Jéhovah. Elle leur a caché qu'elle avait accouché. Effondré, il n'a plus lutté contre son diabète. La maladie l'a trop vite emporté.

Alors que dire ? Il cherchait une justice authentique pour les victimes, ayant trop vu de dossiers de police être vite expédiés par la Justice humaine. Cela l'avait brisé. Il n'a jamais été contre les transfusions quand il y avait péril de la vie. Il n'a jamais invité quiconque à changer de religion. Il annonçait qu'une justice plus humaine pouvait advenir un jour.

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

Car il est impossible que le sang des taureaux et des boucs enlève les péchés.5 C’est pourquoi le Christ entrant dans le monde, dit : Vous n’avez pas voulu de sacrifice ni d’offrande, mais Vous M’avez formé un corps ;6 les holocaustes et les sacrifices pour le péché ne Vous ont pas plu.7 Alors J’ai dit : Voici, Je viens, selon qu’il est écrit de Moi dans le rouleau du livre, pour faire, ô Dieu, Votre volonté.8 Après avoir dit d’abord : Vous n’avez pas voulu de sacrifices et d’offrandes, non plus que les holocaustes et les sacrifices pour le péché, et Vous n’avez pas agréé ces choses qu’on offre selon la loi ;9 Il ajoute : Voici, Je viens pour faire, ô Dieu, Votre volonté. Il abolit ainsi la première chose pour établir la seconde. (Hébreux 10:4-9)

Cela ressemblait à Arsene (René Philippe). Comment se libérer des vieilles coutumes barbares (pourquoi faire souffrir un animal, quel qu'il soit au nom d'un dieu, quel qu'il soit ?) en apprenant à se pardonner les uns les autres. Jésus a montré une voie différente pour en finir avec les rancœurs, et avancer l'humanité vers de nobles sentiments respectant toute vie.

Lors d'une assemblée générale les Témoins de Jéhovah entendent un discours mensonger sur la transfusion sanguine  

Donner son sang c'est sauver des vies.

Toutes les religions acceptent les transfusions de sang