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marmhonie
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marmhonie


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MessageSujet: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyLun 17 Fév - 5:40

Rappel du premier message :

Lisez la Bible aussi chez vous


Les grandes Bibles d'étude sont bien sûr :
- celle du chanoine Osty, pour ses nombreux commentaires, mais n'a jamais eu la moindre mise à jour.
- la Bible Thompson basée sur la Louis Segond et constamment mise à jour, notamment en découvertes scientifiques et archéologiques. Un monument pour qui a de très bons yeux.
- La Bible Lethielleux est de loin le joyau de la civilisation catholique, la plus merveilleuse Bible d'étude avec ses immenses commentaires savants. Elle est introuvable pour le grand public, même en pdf qui sont incomplets et de mauvais scans sans OCR.
- La bible Fillion est bien faite, plus de 300 000 commentaires, hélas disponible maintenant uniquement en pdf.
- La Vulgate en latin de Saint Jérôme de Stridon du V siècle avec les commentaires de Saint Thomas d'Aquin (mon avatar)
- La Bible hébreu et grec pour qui sait lire dans les langues d'origine.
BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 Ma-bible-49dd99f

On lira plutôt des Bibles grand public hélas modernistes, comportant des références accessibles à la compréhension, mais donc non plus pour l'étude :
- Bible de la Liturgie catholique 2013
BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 Bible-liturgie-2013-4c6e8bd
- Bible de Jérusalem 2012 catholique
BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 Bible-de-jerusalem-4c0e1de
- Bible TMN 1974 littérale non religieuse (édition verte)
BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 Tmn-1974-49d12ec
- Bible des Peuples 2013 catholique
BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 Bible-des-peuples-4c0e1f2
La Bible de Jérusalem et la TMN 1974 sont en PDF gratuitement et légalement dans ma signature

On évitera les fausses traductions :
- Bible Bayard athée et philosophique hautement fautive :
BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 Bible-bayard-4c6e8b3
- Bible TOB œcuménique incohérente :
BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 Bible-tob-4d3aa82
- Toutes ces fausses Bibles soit-disant traduites par la venue de Dieu, de Jésus en personne, Bibles sataniques ou en grande dérive sectaire et falsifiées. En voici quelques unes :
BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 Bible-des-elohim-4c6e8f3
&
BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 Bible-smith-mormon-4d6e4e4
(Bible falsifiée à plus de 3000 reprises par le fondateur du Mormonisme : Joseph Smith)
&
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(Bible raëlienne avec les extra terrestres)
&
Les traductions sataniques qui reviennent en force, entre vampirisme et haine.


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Josias

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyVen 16 Déc - 4:10

Je ne connais pas cette traduction.
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mgr gaum

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyVen 16 Déc - 23:34

lécafar a écrit:
Oui. La plupart sont plus ou moins bonnes. La seule mauvaise traduction (pour ne pas dire falsification des Ecritures) que je connaisse est celle de Roger Parmentirer dont voici un extrait :
(Matthieu 16:13 à 20).
Fake new :lol:
Roger Parmentirer n'a jamais traduit la Bible.
Ce pasteur protestant a juste traduit "autrement" l'évangile de Matthieu "actualisé. Il s'en explique très bien de ses choix par ses commentaires.
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Il ne s'agit pas d'un Nouveau Testament.
Udp ✝
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Josias

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyVen 16 Déc - 23:50

Né pendant la guerre de 14. Joint l'infanterie, puis l'aviation en tant qu'officier. Etudes de théologie protestante à Paris sous l'occupation. Président des Etudiants Protestants. Fonde un groupe clandestin de lutte contre l'antisémitisme. Se porte volontaire pour être pasteur à Sétif au lendemain de l'insurrection du 8 mai 1945 et à Philippeville avant et pendant la guerre d'Algérie. Pasteur à Rodez et Montreuil. Pasteur au travail à l'Université de Créteil et professeur à l'ENAP (sciences sociales). Militant syndical et politique. Animateur biblique et fondateur de la méthode des actualisations de la Bible et des transpositions culturelles. Père de sept enfants. Retiré dans les Pyrénées ariègeoises. Membre actif de l'Association Catholique Française des Etudes Bibliques (ACFEB), d'Evangile et Liberté, de Parténia (Mrg Gaillot). Continue à être un pasteur engagé.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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lécafar

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptySam 17 Déc - 3:11

mgr gaum a écrit:
lécafar a écrit:
Oui. La plupart sont plus ou moins bonnes. La seule mauvaise traduction (pour ne pas dire falsification des Ecritures) que je connaisse est celle de Roger Parmentirer dont voici un extrait :
(Matthieu 16:13 à 20).
Fake new :lol:
Roger Parmentirer n'a jamais traduit la Bible.
D'une part, il ne s'est pas limité à Matthieu, et d'autre part, je n'ai pas prétendu qu'il avait traduit toute la Bible. Puis, même s'il s'en est expliqué, on ne peut pas considérer ses réécritures comme de vraies traductions.
Puis , je te serais reconnaissant de cesser de me prendre pour un demeuré. Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptySam 17 Déc - 3:41

c'est quoi le problème?
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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptySam 17 Déc - 3:52

Josias a écrit:
c'est quoi le problème?
Le pédigrée de Parmentier importe peu à mes yeux. Son "travail" sur la Bible est loin de me convaincre qu'il ait pu avoir le moindre respect pour cette dernière.
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Josias

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptySam 17 Déc - 4:12

En lisant son pédigré il possible de savoir pourquoi il fait cette édition.
En fait tu fais beaucoup de bruit pour rien.
Alors pour recentrer le sujet une bible que j'apprécie c'est la Sainte bible avec commentaires de John MacArthur basé sur la bible Louis Segond. ( Nouvelle édition de Genève 1979).
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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptySam 17 Déc - 4:55

Je présente une Bible rare préfacée par Jean Cocteau.

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lécafar

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptySam 17 Déc - 20:07

Josias a écrit:
En lisant son pédigré il possible de savoir pourquoi il fait cette édition.
En fait tu fais beaucoup de bruit pour rien.
Un tel manque de respect envers la Bible, tu appelles ça rien, toi ?
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lécafar

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptySam 17 Déc - 20:09

Babeth a écrit:
Je présente une Bible rare préfacée par Jean Cocteau.

BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 X8ma

Ouais, intéressant.
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Josias

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptySam 17 Déc - 21:43

Je pense qu'il y quand mieux que cette bible en argot pour apprendre sur Dieu.
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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptySam 17 Déc - 22:05

Josias a écrit:
Je pense qu'il y quand mieux que cette bible en argot pour apprendre sur Dieu.
Aujourd'hui peut-être, mais il fut un temps pas si lointain où dans certains milieux on connaissait mieux l'argot que le français. Il ne faut pas oublier que l'argot est une langue.
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Josias

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptySam 17 Déc - 22:39

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Société biblique du Liban.
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lécafar

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyMer 21 Déc - 4:55

Lequel ?
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Zhangweijian

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyMer 21 Déc - 6:36

Josias a écrit:
Je pense qu'il y quand mieux que cette bible en argot pour apprendre sur Dieu.
C'est évident.
L'argot est le langage particulier aux vagabonds, aux mendiants, aux voleurs, et intelligible pour eux seuls.
Dictionnaire Littré
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Josias

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyJeu 22 Déc - 0:18

Bible de Semeur d'étude et très bien.
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lécafar

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyJeu 22 Déc - 4:14

Zhangweijian a écrit:
Josias a écrit:
Je pense qu'il y quand mieux que cette bible en argot pour apprendre sur Dieu.
C'est évident.
L'argot est le langage particulier aux vagabonds, aux mendiants, aux voleurs, et intelligible pour eux seuls.
Dictionnaire Littré
Et, ça n'en est pas moins une langue. Il n'y a donc pas de raison que la Bible ne soit pas traduite dans cette langue.
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undesdouze

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyJeu 22 Déc - 6:15

Pourquoi seulement deux apôtres des Douze ont écrit un évangile?
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Josias

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyJeu 22 Déc - 23:35

undesdouze a écrit:
Pourquoi seulement deux apôtres des Douze ont écrit un évangile?
Mais il n'y a pas que deux apôtres mais 3, Luc lui n'était un apôtre.
Matthieu , Marc et Jean.
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Tanaka-midori

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyVen 23 Déc - 3:36

Marc n'était pas un apotre. Il était un élève de Simon Pierre parlant le latin.
Comment es-tu accepté dans ce forum avec trop de faiblesse à écrire français et dans les religions chrétiennes? 🙏
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lécafar

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyVen 23 Déc - 4:13

Tanaka-midori a écrit:
Marc n'était pas un apotre. Il était un élève de Simon Pierre parlant le latin.
Il circule beaucoup d'histoires plus ou moins contradictoires concernant Marc. Tout ce dont on peut être sûrs à son sujet, c'est ce que disent les Ecritures. Au fait, où les Ecritures disent-elles que Marc parlait latin ?
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mgr gaum

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyVen 23 Déc - 6:05

Les structures grammaticales en grec de Marc sont toujours de formes latines. 
A vrai dire, on ne connaît de saint Marc que sa vie apostolique. Son origine et son enfance sont restées ignorées. Il est question dans les Actes des Apôtres d’un personnage nommé tantôt « Jean », tantôt « Jean surnommé Marc », tantôt « Marc ». D’après les meilleurs exégètes c’est le même personnage. Il était cousin de saint Barnabé, détail intéressant qui ne nous est connu que par saint Paul (Coloss. iv, 10), et qui explique les rapports intimes de saint Marc avec saint Paul, dont saint Barnabé fut le compagnon d’apostolat. La mère de Marc, Marie, veuve probablement, habitait à Jérusalem. Les Actes nous apprennent que sa maison servait de lieu de réunion aux premiers chrétiens. La nuit où saint Pierre fut miraculeusement délivré de prison par l’ange du Seigneur, « il vint à la maison de Marie, mère de Jean, surnommé Marc, où beaucoup étaient assemblés et priaient. Pendant qu’il frappait à la porte, une servante, nommée Rhodé, vint écouter. Ayant reconnu la voix de Pierre, dans sa joie elle oublia d’ouvrir et courut annoncer à tous que Pierre était à la porte. « Tu es folle », lui dirent-ils. Cependant Pierre continuait à frapper. Ils ouvrirent enfin, le virent et furent saisis de stupeur ». (Act. xii, 12–16.)

Marc devait être présent. En tout cas, c’est la première fois qu’il est question de lui et son nom sert à distinguer sa mère, Marie, de tant d’autres Marie. On peut en conclure que, non seulement elle était chrétienne, mais qu’elle était spécialement attachée à l’apôtre Pierre. Aussi, rien d’étonnant que son fils, Jean surnommé Marc, soit devenu le compagnon, le confident et comme le secrétaire du prince des apôtres. Dans la lettre que saint Pierre écrivit aux Eglises du Pont, de la Galatie, de la Bithynie, etc., il envoyait aux chrétiens d’Asie les salutations des fidèles de Rome et notamment de Marc, à qui il donne le nom, aussi doux que glorieux, de fils : « Marcus, filius meus : Marc, mon fils. » (I Petr. v, 12.)
Source
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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyVen 23 Déc - 16:18

Tanaka-midori a écrit:
Marc n'était pas un apotre. Il était un élève de Simon Pierre parlant le latin.
Comment es-tu accepté dans ce forum avec trop de faiblesse à écrire français et dans les religions chrétiennes? 🙏
Merci de la leçon mais apôtre s'écrit avec un accent circonflexe. :D
Ceci dit tu a raison Marc n'est pas un apôtre, mais a subit l'influence de Pierre pour écrire son évangile.
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lécafar

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyVen 23 Déc - 19:52

mgr gaum a écrit:
Les structures grammaticales en grec de Marc sont toujours de formes latines. 
A vrai dire, on ne connaît de saint Marc que sa vie apostolique. Son origine et son enfance sont restées ignorées. Il est question dans les Actes des Apôtres d’un personnage nommé tantôt « Jean », tantôt « Jean surnommé Marc », tantôt « Marc ». D’après les meilleurs exégètes c’est le même personnage. Il était cousin de saint Barnabé, détail intéressant qui ne nous est connu que par saint Paul (Coloss. iv, 10), et qui explique les rapports intimes de saint Marc avec saint Paul, dont saint Barnabé fut le compagnon d’apostolat. La mère de Marc, Marie, veuve probablement, habitait à Jérusalem. Les Actes nous apprennent que sa maison servait de lieu de réunion aux premiers chrétiens. La nuit où saint Pierre fut miraculeusement délivré de prison par l’ange du Seigneur, « il vint à la maison de Marie, mère de Jean, surnommé Marc, où beaucoup étaient assemblés et priaient. Pendant qu’il frappait à la porte, une servante, nommée Rhodé, vint écouter. Ayant reconnu la voix de Pierre, dans sa joie elle oublia d’ouvrir et courut annoncer à tous que Pierre était à la porte. « Tu es folle », lui dirent-ils. Cependant Pierre continuait à frapper. Ils ouvrirent enfin, le virent et furent saisis de stupeur ». (Act. xii, 12–16.)

Marc devait être présent. En tout cas, c’est la première fois qu’il est question de lui et son nom sert à distinguer sa mère, Marie, de tant d’autres Marie. On peut en conclure que, non seulement elle était chrétienne, mais qu’elle était spécialement attachée à l’apôtre Pierre. Aussi, rien d’étonnant que son fils, Jean surnommé Marc, soit devenu le compagnon, le confident et comme le secrétaire du prince des apôtres. Dans la lettre que saint Pierre écrivit aux Eglises du Pont, de la Galatie, de la Bithynie, etc., il envoyait aux chrétiens d’Asie les salutations des fidèles de Rome et notamment de Marc, à qui il donne le nom, aussi doux que glorieux, de fils : « Marcus, filius meus : Marc, mon fils. » (I Petr. v, 12.)
Source

Merci pour ces rappels. Il n'est donc pas justifié d'attribuer particulièrement à Marc la langue latine. Par contre, autre chose m'interpelle, pourquoi appeler Pierre le prince des apôtres ?
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Josias

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MessageSujet: Re: Quelle Bible lire chez soi ?    BIBLE - Quelle Bible lire chez soi ?  - Page 15 EmptyVen 23 Déc - 21:24

Marc fut sans doute parmi les premiers qui crurent en Christ. La maison de sa mère servait de lieu de culte à la assemblée chrétienne primitive, ce qui laisse supposer que sa mère et lui devinrent disciples de Jésus avant sa mort (Ac 12:12). Comme Marc est le seul à mentionner le jeune homme à peine vêtu qui prit la fuite la nuit où Jésus fut livré, on a de bonnes raisons de penser qu’il s’agissait de lui-même (Mc 14:51, 52). Il semble donc probable qu’il ait été présent quand l’esprit saint fut répandu sur les quelque 120 disciples de Christ le jour de la Pentecôte de l’an 33 de n. è. — Ac 1:13-15 ; 2:1-4.
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Quelle Bible lire chez soi ?
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