Quelle Bible lire chez soi ?

Rappel du premier message :

Lisez la Bible aussi chez vous


Les grandes Bibles d'étude sont bien sûr :
- celle du chanoine Osty, pour ses nombreux commentaires, mais n'a jamais eu la moindre mise à jour.
- la Bible Thompson basée sur la Louis Segond et constamment mise à jour, notamment en découvertes scientifiques et archéologiques. Un monument pour qui a de très bons yeux.
- La Bible Lethielleux est de loin le joyau de la civilisation catholique, la plus merveilleuse Bible d'étude avec ses immenses commentaires savants. Elle est introuvable pour le grand public, même en pdf qui sont incomplets et de mauvais scans sans OCR.
- La bible Fillion est bien faite, plus de 300 000 commentaires, hélas disponible maintenant uniquement en pdf.
- La Vulgate en latin de Saint Jérôme de Stridon du V siècle avec les commentaires de Saint Thomas d'Aquin (mon avatar)
- La Bible hébreu et grec pour qui sait lire dans les langues d'origine.


On lira plutôt des Bibles grand public hélas modernistes, comportant des références accessibles à la compréhension, mais donc non plus pour l'étude :
- Bible de la Liturgie catholique 2013

- Bible de Jérusalem 2012 catholique

- Bible TMN 1974 littérale non religieuse (édition verte)

- Bible des Peuples 2013 catholique

La Bible de Jérusalem et la TMN 1974 sont en PDF gratuitement et légalement dans ma signature

On évitera les fausses traductions :
- Bible Bayard athée et philosophique hautement fautive :

- Bible TOB œcuménique incohérente :

- Toutes ces fausses Bibles soit-disant traduites par la venue de Dieu, de Jésus en personne, Bibles sataniques ou en grande dérive sectaire et falsifiées. En voici quelques unes :

&

(Bible falsifiée à plus de 3000 reprises par le fondateur du Mormonisme : Joseph Smith)
&

(Bible raëlienne avec les extra terrestres)
&
Les traductions sataniques qui reviennent en force, entre vampirisme et haine.

masaki a écrit:

La Bible est en manga

Dans sa totalité ?

Quand nous lisons les Saintes Écritures dans l'amour de Jésus qui nous invite à le suivre, la lumière de la Très Sainte Trinité se révèle partout.

mgr gaum a écrit:

Quand nous lisons les Saintes Écritures dans l'amour de Jésus qui nous invite à le suivre, la lumière de la Très Sainte Trinité se révèle partout.

:shock:

VENT a écrit:

mgr gaum a écrit:

Quand nous lisons les Saintes Écritures dans l'amour de Jésus qui nous invite à le suivre, la lumière de la Très Sainte Trinité se révèle partout.

Merci de citer le verset où Jésus enseigne la Trinité dans les Saintes Écritures 

Et en plus ce mot ne se trouve pas dans la bible.

Josias a écrit:

Et en plus ce mot ne se trouve pas dans la bible.

ET?

VENT a écrit:

mgr gaum a écrit:

Quand nous lisons les Saintes Écritures dans l'amour de Jésus qui nous invite à le suivre, la lumière de la Très Sainte Trinité se révèle partout.

Merci de citer le verset où Jésus enseigne la Trinité dans les Saintes Écritures 

PARTOUT

affirmation gratuite et en plus s'en preuve à l'appui.
 Et en plus ce n'est pas le sujet.
Le sujet sur la trinité c'est ici.
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Josias a écrit:

affirmation gratuite et en plus s'en preuve à l'appui.
 Et en plus ce n'est pas le sujet.

donc pourquoi tu relance le sujet

mipoune a écrit:

Josias a écrit:

affirmation gratuite et en plus s'en preuve à l'appui.
 Et en plus ce n'est pas le sujet.

donc pourquoi tu relance le sujet

Qui en parle en premier?

J'aime bien cette édition basé sur la Segond

mipoune a écrit:

VENT a écrit:

Merci de citer le verset où Jésus enseigne la Trinité dans les Saintes Écritures 

PARTOUT

Vraiment ? Vous avez entendu ce que je vous ai dit : Je m’en vais, et je reviens vers vous. Si vous m’aimiez, vous seriez dans la joie puisque je pars vers le Père, car le Père est plus grand que moi. (Jean 14:28).  :shock:

Josias a écrit:

mipoune a écrit:

donc pourquoi tu relance le sujet

Qui en parle en premier?

Tu es un enfant ou un adulte?
On ne joue pas a ki cé ki a commencé.
Tu critique en disant pourquoi on en parle alors que c'est toi même qui en parle en remettant de l'huile sur le feu. 🤫🤫🤫

Josias a écrit:

affirmation gratuite et en plus s'en preuve à l'appui.

Comme ceux qui affirment le contraire.
Ou Jésus a t'il enseigné que la Trinité n'existe pas. Cite un seul verset.

mipoune a écrit:

Josias a écrit:

affirmation gratuite et en plus s'en preuve à l'appui.

Comme ceux qui affirment le contraire.
Ou Jésus a t'il enseigné que la Trinité n'existe pas. Cite un seul verset.

le Père est plus grand que moi. (Jean 14:28).
je monte (...) vers mon Dieu et votre Dieu. Jean 20:17.
Sinon, tu savais que Jésus était gaucher ?

lécafar a écrit:

mipoune a écrit:

Comme ceux qui affirment le contraire.
Ou Jésus a t'il enseigné que la Trinité n'existe pas. Cite un seul verset.

le Père est plus grand que moi. (Jean 14:28).
je monte (...) vers mon Dieu et votre Dieu. Jean 20:17.
Sinon, tu savais que Jésus était gaucher ?

Il ne parle pas de Trinité. Jésus n'a jamais enseigné la Trinité ni le contraire vu que le mot n'existe pas.

Bien sûr que si la trinité est dans la Bible. Mipoune a été détruit par les Témoins de Jéhovah. Lécafar ne m'a jamais convaincu dans ses croyances personnelles dans le fossé.

Bernardo Guy a écrit:

Bien sûr que si la trinité est dans la Bible. Mipoune a été détruit par les Témoins de Jéhovah. Lécafar ne m'a jamais convaincu dans ses croyances personnelles dans le fossé.

Je ne fait que reprendre son argument pour lui démontrer qu'il n'est pas bon. 
Bien sûr que la notion de trinité est partout dans la bible, même si le mot n'y est pas, enfin si on lit objectivement le texte. Après qu'on y croit ou pas c'est une autre histoire.

lécafar a écrit:

le Père est plus grand que moi. (Jean 14:28).
je monte (...) vers mon Dieu et votre Dieu. Jean 20:17.

Quand on saucissonne un texte on arrive à lui faire dire ce qu'on veut.

Par exemple si un fanatique exhortait que Jésus était un homme violent cherchant à provoquer la guerre sainte, il citerait:

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

Jésus entra dans le temple de Dieu, et Il chassa tous ceux qui vendaient et achetaient dans le temple, et Il renversa les tables des changeurs et les sièges de ceux qui vendaient des colombes. (Matthieu 21:12)

Conclusion apparente: les colombes sont des oiseaux de mauvaise augure.

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

Ne pensez pas que Je sois venu apporter la paix sur la terre ; Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive. (Matthieu 10:34)

Conclusion apparente: Jésus est venu diffuser le djihad partout sur terre.

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

3 Alors les scribes et les pharisiens Lui amenèrent une femme surprise en adultère ; et ils la placèrent au milieu de la foule.4 Et ils dirent à Jésus : Maître, cette femme vient d’être surprise en adultère.5 Or Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider ces femmes-là. Vous donc, que dites-Vous ?6 Ils disaient cela pour Le tenter, afin de pouvoir L’accuser. Mais Jésus, Se baissant, écrivait avec Son doigt sur la terre.7 Et comme ils persistaient à L’interroger, Il Se releva, et leur dit : Que celui d’entre vous qui est sans péché lui jette la pierre le premier.8 Puis, Se baissant de nouveau, Il écrivait sur la terre.9 Mais, ayant entendu cela, ils se retirèrent l’un après l’autre, en commençant par les plus âgés ; et Jésus demeura seul avec cette femme, qui était debout au milieu.10 Alors Jésus, Se relevant, lui dit : Femme, où sont ceux qui t’accusaient ? Personne ne t’a-t-il condamnée ?11 Elle dit : Personne, Seigneur. Jésus lui dit : Moi non plus, Je ne te condamnerai pas ; va, et désormais ne pèche plus. (Jean 8:3-11)

Conclusion de la Traduction du Monde Nouveau 2018: lapidez les femmes adultères sans rien leur pardonner.

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

27 Et, prenant le calice, il rendit grâces, et le leur donna, en disant : Buvez-en tous ;28 car ceci est Mon sang, le sang de la nouvelle alliance, qui sera répandu pour beaucoup, pour la rémission des péchés (Matthieu 26:27,28)

Conclusion apparente: Jésus était un sataniste obligeant à boire son sang.

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

Retirez-vous de Moi, maudits, allez au feu éternel, qui a été préparé pour le diable et pour ses anges. (Matthieu 25:41)

Conclusion apparente: Jésus avait la haine et maudissez d'aller au feu de l'enfer.

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

Race de vipères, comment pouvez-vous dire de bonnes choses, vous qui êtes méchants ? (Matthieu 12:34)

Conclusion apparente: Jésus insultait les gens qu'il croyait méchants.

J'ai cité des versets bibliques exacts dans une excellente traduction qui laissent croire que ce Jésus était un vaurien.

La méthode de la Watchtower fait dire aux livres de la Bible ce que bon lui chante, et au besoin elle censure les passages qui gênent ses croyances. Jean 8:1,11 a disparu en 2013 dans la Traduction du Monde Nouveau anglaise, en 2018 dans la Traduction du Monde Nouveau française.

lécafar a écrit:

mipoune a écrit:

Comme ceux qui affirment le contraire.
Ou Jésus a t'il enseigné que la Trinité n'existe pas. Cite un seul verset.

le Père est plus grand que moi. (Jean 14:28).
je monte (...) vers mon Dieu et votre Dieu. Jean 20:17.
Sinon, tu savais que Jésus était gaucher ?

Donc Jésus à un Dieu savoir son Père.
Mais le sujet dérive car il n'était pas question de doctrine à l'origine mais de traduction. Voici son thème.

Quelle Bible lire chez soi ?

mgr gaum a écrit:

lécafar a écrit:

le Père est plus grand que moi. (Jean 14:28).
je monte (...) vers mon Dieu et votre Dieu. Jean 20:17.

Quand on saucissonne un texte on arrive à lui faire dire ce qu'on veut.

Par exemple si un fanatique exhortait que Jésus était un homme violent cherchant à provoquer la guerre sainte, il citerait:

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

Jésus entra dans le temple de Dieu, et Il chassa tous ceux qui vendaient et achetaient dans le temple, et Il renversa les tables des changeurs et les sièges de ceux qui vendaient des colombes. (Matthieu 21:12)

Conclusion apparente: les colombes sont des oiseaux de mauvaise augure.

Traduction Abbé Fillion • 1895-2021 mise à jour

Ne pensez pas que Je sois venu apporter la paix sur la terre ; Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive. (Matthieu 10:34)

Conclusion apparente: Jésus est venu diffuser le djihad partout sur terre.

 Et si le même fanatique affirmait que Jésus est Dieu, il citerait Jean 10:30 : Moi et le Père, nous sommes un, ou selon Fillion : Nous ne sommes qu'un. 

Conclusion apparente : Jésus est un seul Dieu avec son Dieu et Père.


Ainsi que Tite 2:13 : la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur, Jésus Christ et 2 Pierre 1:1 : par la justice de notre Dieu et Sauveur Jésus Christ
(pris dans une traduction savamment choisie, car ça ne marche pas avec toutes). Par exemple, concernant Tite, curieusement, ça ne marche pas avec la traduction fillion. Et, avec la BJ, ça ne marche que si on fait abstraction de la note.

Je possède aussi la bible la bible du cardinal Lienart deuxième édition 1951

Josias a écrit:

Je possède aussi la bible la bible du cardinal Lienart deuxième édition 1951

Je l'ai aussi, je l'ai eue pour 10 € dans une brocante.

C'est une bonne traduction.

Josias a écrit:

C'est une bonne traduction.

Oui. La plupart sont plus ou moins bonnes. La seule mauvaise traduction (pour ne pas dire falsification des Ecritures) que je connaisse est celle de Roger Parmentirer dont voici un extrait :
Etant arrivé dans le secteur de la frontière du Nord, Issa demanda à ses militants: 'Qui dit-on que je suis, moi, l'homme ?'. Ils lui répondirent: 'Pour les uns, tu es Jean le Plongeur revenu parmi nous; pour d'autres, le grand Eliah, ou Irmeyah en personne, ou un autre de ces grands contestataires. - Et vous, leur dit-il, quelle est votre réponse à ce sujet ?' Chemoun-Duroc lui déclara: 'Tu es l'envoyé, l'Incomparable !' Issa, reprenant la parole, lui dit: "Quel bonheur pour toi, Chemoun descendant de Jonas; car tu n'as pas trouvé cela tout seul ! Il a fallu que tu sois vraiment inspiré ! Et moi, je te dis que tu es Duroc, et que sur ce roc j'organiserai mon rassemblement, celui sur qui la mort se cassera les dents. Je te confierai les cles de la grande réalisation...' Alors il recommanda à ses militants de ne répéter à personne qu'il était l'Envoyé. (Matthieu 16:13 à 20).