Jean 8:1-11 (la fin de la lapidation par Jésus) est censurée la TMN 2013

Magdalene a écrit:

[size=18]Cher VENT, tu m'apportes la preuve que toi et tes copains (Josias alias Medico, lécafar alias Vulgate, Arsene alias Renephilippe) êtes de mauvaise foi.

salah'din a écrit:

On appelle ça recevoir une belle gifle de la part d'une dame de grand talent (Magda est violoniste de profession à temps plein). Elle essaye de te répondre à ton niveau mental d'un "enfant de 5 ans".

On est des petits, on est pas comme toi du peuple élu de votre Jéhovah impitoyable qui nous détruirait tous hormis les Témoins de Jéhovah évidemment. On se serre les coudes entre nous. J'ai été un fou de Dieu :( Je sais combien d'années j'ai perdues. Ce forum m'a ouvert l'esprit. Je me suis remis en question. Je revis mon frère. Je te souhaite de découvrir les merveilles des arts le bonheur des petits hommes

Traduction du Monde Nouveau 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania

Cependant moi je vous dis : Ne vous opposez pas à celui qui est méchant ; mais qui te gifle sur la joue droite, tourne aussi vers lui l’autre [joue]. (Matthieu 5:39)

mobile a écrit:

Magdalene

Citation :

Cher VENT, tu m'apportes la preuve que toi et tes copains (Josias alias Medico, lécafar alias Vulgate, Arsene alias Renephilippe) êtes de mauvaise foi.

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Magdalene a des preuves vérifiées.

mobile a écrit:

lécafar est un "ami de la vérité".

mobile a écrit:

Quand il refuse de constater le nombre de compléments bibliques à la Traduction du Monde Nouveau il ment

mobile a écrit:

Personnellement je m'en moque, par contre je ne suis ni aveugle ni muet ni sourd quand il casse la réalité des bourdes des traductions de leur Monde Nouveau.

mobile a écrit:

Celle de 1974 est devenue introuvable en pdf sur l'internet. J'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi

mipoune a écrit:

Pour info, voici ce qu'on leur met dans le crane, voilà la dernière étude de la TG de cette semaine, c'est très symptomatique, ça explique leur comportement.

lécafar a écrit:

Le message que marmhonie a publié juste avant de fermer le sujet "Histoire des Traductions du Monde Nouveau", pour qu'il soit impossible d'y répondre, n'est pas du tout convaincant car ne démontrant absolument pas que la Bible de Byington serait une TMN. C'est la Bible traduite par Byington qui est complètement différente des TMN qui ont toutes été traduites par des TJ et qui toutes portent l'appellation Les sanite Ecritures, Traduction du Monde Nouveau. Alors pourquoi ce n'est pas le cas de celle de Byington ? Tout simplement parce que Byington n'a jamais été TJ, ni même proche des TJ. Ce qui apparemment intéresse les TJ dans cette Bible est que le nom divin est rendu par "Jéhovah". Donc, pour revenir à cette affirmation fausse concernant la Bible Byington, ça n'est pas la seule qui circule sur le forum. Il y en a d'autres qui d'ailleurs ne concernent pas la WT et les TJ. Mais, nous aurons probablement l'occasion d'en reparler.

lécafar a écrit:

mipoune a écrit:

Pour info, voici ce qu'on leur met dans le crane, voilà la dernière étude de la TG de cette semaine, c'est très symptomatique, ça explique leur comportement.

 Pour l'heure, tes histoires de tour de garde, on s'en fout, ça n'est pas le sujet. Le sujet c'est la magouille à propos de la Bible de Byington, et de la Bible TMN de 1961 que le forum a tout fait pour passer sous silence.

mipoune a écrit:

lécafar a écrit:

Le message que marmhonie a publié juste avant de fermer le sujet "Histoire des Traductions du Monde Nouveau", pour qu'il soit impossible d'y répondre, n'est pas du tout convaincant car ne démontrant absolument pas que la Bible de Byington serait une TMN. C'est la Bible traduite par Byington qui est complètement différente des TMN qui ont toutes été traduites par des TJ et qui toutes portent l'appellation Les sanite Ecritures, Traduction du Monde Nouveau. Alors pourquoi ce n'est pas le cas de celle de Byington ? Tout simplement parce que Byington n'a jamais été TJ, ni même proche des TJ. Ce qui apparemment intéresse les TJ dans cette Bible est que le nom divin est rendu par "Jéhovah". Donc, pour revenir à cette affirmation fausse concernant la Bible Byington, ça n'est pas la seule qui circule sur le forum. Il y en a d'autres qui d'ailleurs ne concernent pas la WT et les TJ. Mais, nous aurons probablement l'occasion d'en reparler.

les TJ font du cherry picking depuis toujours et tu tombes dans le même piège. Pour rappel le cherry picking consiste à piocher à droite à gauche ce qui t'intéresse pour construire l'histoire que tu veux et qui va dans ton sens et rejeter toute preuve qui ne va pas dans ce sens.

Avec cette technique on peux faire dire ce que l'on veut à n'importe quel livre.

lécafar a écrit:

mipoune a écrit:

les TJ font du cherry picking depuis toujours et tu tombes dans le même piège. Pour rappel le cherry picking consiste à piocher à droite à gauche ce qui t'intéresse pour construire l'histoire que tu veux et qui va dans ton sens et rejeter toute preuve qui ne va pas dans ce sens.

Avec cette technique on peux faire dire ce que l'on veut à n'importe quel livre.

Et, manifestement, tu es spécialiste de la chose. 

mipoune a écrit:

écafar

Citation :

 Pour l'heure, tes histoires de tour de garde, on s'en fout, ça n'est pas le sujet. Le sujet c'est la magouille à propos de la Bible de Byington, et de la Bible TMN de 1961 que le forum a tout fait pour passer sous silence.

bien sur que c'est le sujet. 

mipoune a écrit:

Quand à chaque message il y a du mépris, du jugement permanent, du négationnisme (...), comment veux tu qu'il y ai un débat constructif? 

mipoune a écrit:

Tout le monde fuit de plus en plus les discussions avec TJ et les chrétiens extrémistes dont tu fait parti car aucun dialogue n'est possible, vous êtes radicalisés.

lécafar a écrit:

Non seulement je ne suis pas extrémiste, mais je ne suis pas radicalisé non-plus. 

mipoune a écrit:

toujours la même technique qui consiste à accuser.

mipoune a écrit:

Précisément c'est en lisant la Bible en entier et le contexte qu'on peut en conclure que Jésus est Dieu

mipoune a écrit:

qu'il n'a pas été poto-ifié  mais crucifié, que les transfusions ne sont pas interdites, que l'ostracisme n'est pas une preuve d'amour, que 1914 n'est pas la présence du Christ, qu'il n'existe pas de collège central, toutes ces hérésies dans lesquelles vous tombez allègrement.

mipoune a écrit:

lécafar a écrit:

Non seulement je ne suis pas extrémiste, mais je ne suis pas radicalisé non-plus. 

C'est toi qui le dit mais tes propos disent le contraire

lécafar a écrit:

mipoune a écrit:

C'est toi qui le dit mais tes propos disent le contraire

Pff, c'est du bla bla !

Citation :

Mais rassure-moi, tu ne te considères pas comme chrétien, j'espère ? Parce que, un chrétien idolâtre, fornicateur, menteur, et par dessus le marché qui, comme tu le fais allègrement, sort un verset de son contexte pour faire croire qu'il connait la Bible, ça n'est pas un chrétien.

Citation :

Citation :

Matthieu 7:1

Citation :

Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.

Citation :

Luc 6:37

Citation :

Ne jugez point, et vous ne serez point jugés; ne condamnez point, et vous ne serez point condamnés; absolvez, et vous serez absous.

Citation :

Jacques 5:9

Citation :

Ne vous plaignez pas les uns des autres, frères, afin que vous ne soyez pas jugés: voici, le juge est à la porte.

Citation :

Romains 14:13

Citation :

Ne nous jugeons donc plus les uns les autres; mais pensez plutôt à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d'achoppement ou une occasion de chute.

Citation :

Jacques 4:12

Citation :

Un seul est législateur et juge, c'est celui qui peut sauver et perdre; mais toi, qui es-tu, qui juges le prochain?

Citation :

Jacques 4:11

Citation :

Ne parlez point mal les uns des autres, frères. Celui qui parle mal d'un frère, ou qui juge son frère, parle mal de la loi et juge la loi. Or, si tu juges la loi, tu n'es pas observateur de la loi, mais tu en es juge.

Citation :

1 Corinthiens 11:31

Citation :

Si nous nous jugions nous-mêmes, nous ne serions pas jugés.

Citation :

1 Corinthiens 4:5

Citation :

C'est pourquoi ne jugez de rien avant le temps, jusqu'à ce que vienne le Seigneur, qui mettra en lumière ce qui est caché dans les ténèbres, et qui manifestera les desseins des coeurs. Alors chacun recevra de Dieu la louange qui lui sera due.

Citation :

Jacques 2:13

Citation :

car le jugement est sans miséricorde pour qui n'a pas fait miséricorde. La miséricorde triomphe du jugement.

Citation :

Actes 18:15

Citation :

mais, s'il s'agit de discussions sur une parole, sur des noms, et sur votre loi, cela vous regarde: je ne veux pas être juge de ces choses.

Citation :

1 Corinthiens 4:3

Citation :

Pour moi, il m'importe fort peu d'être jugé par vous, ou par un tribunal humain. Je ne me juge pas non plus moi-même, car je ne me sens coupable de rien;

Citation :

Colossiens 2:16

Citation :

Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats:

Citation :

Romains 14:3

Citation :

Que celui qui mange ne méprise point celui qui ne mange pas, et que celui qui ne mange pas ne juge point celui qui mange, car Dieu l'a accueilli.

Citation :

Romains 14:4

Citation :

Qui es-tu, toi qui juges un serviteur d'autrui? S'il se tient debout, ou s'il tombe, cela regarde son maître. Mais il se tiendra debout, car le Seigneur a le pouvoir de l'affermir.

Citation :

Romains 14:10 

Citation :

Mais toi, pourquoi juges-tu ton frère? ou toi, pourquoi méprises-tu ton frère? puisque nous comparaîtrons tous devant le tribunal de Dieu.

Citation :

Jean 12:47

Citation :

Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde point, ce n'est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde.

Citation :

Jean 3:17

Citation :

Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.

Citation :

Jean 8:15

Citation :

Vous jugez selon la chair; moi, je ne juge personne.

Citation :

Jean 5:22

Citation :

Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,

mipoune a écrit:

:lol!: toujours la même technique qui consiste à accuser.

VENT a écrit:

Et ça continue le dénigrement anti-Témoin de Jéhovah pour ne pas répondre aux questions essentielles de ce sujet :

Jean 8:1-11 n'est plus reconnu authentique depuis la TMN 2013


J'ajouterai en passant que le récit de Jean 8:1-11 n'était déjà pas reconnu en 1975 puisque la traduction de cette année signalait par un astérix en bas de page que ces versets était absent dans les textes originaux !!!


Donc retour au sujet

mipoune a écrit:

lécafar

Citation :

Pff, c'est du bla bla !

et ça,, c'est du bla bla juste un peu plus haut?

Citation :

Mais rassure-moi, tu ne te considères pas comme chrétien, j'espère ? Parce que, un chrétien idolâtre, fornicateur, menteur, et par dessus le marché qui, comme tu le fais allègrement, sort un verset de son contexte pour faire croire qu'il connait la Bible, ça n'est pas un chrétien.

Qui tu es pour te permettre de juger ton prochain?

mipoune a écrit:

Alors mon amis, au lieu d'avoir une connaissance intellectuelle de la bible, et de faire des leçons de morale à chacun de tes messages, aime ton prochain, encourage le, et ne le juge pas.

Clay a écrit:

Comme savoir avec certitude qu'un texte n'est pas inspiré par dieu?

Pour moi, un texte non biblique peut être inspiré par dieu si il a ete ecrit par un apotre et prêché oralement dans l'eglise primitive, peu de temps apres la mort du christ et avant que les évangiles ne soient redigés.

lécafar a écrit:

Clay a écrit:

Comme savoir avec certitude qu'un texte n'est pas inspiré par dieu?

Pour moi, un texte non biblique peut être inspiré par dieu si il a ete ecrit par un apotre et prêché oralement dans l'eglise primitive, peu de temps apres la mort du christ et avant que les évangiles ne soient redigés.

Mais ils existent ces textes là.

Clay a écrit:

lécafar

Citation :

Mais ils existent ces textes là.

Luc était instruit et savait probablement écrire.

Clay a écrit:

Le style d'écriture de la pericope ressemble au style de Luc, les expressions utilisées aussi et on retrouve cette pericope dans ď'anciennes copies de l'evangile de Luc.

Clay a écrit:

Qu'elle figure ou non dans la bible originelle n'est pas très important. Si elle a été ecrite par Luc à des fin d'évangelisation orale (sermon), elle est obligatoirement inspirée par Dieu.
Il est préférable d'etre prudent.

Clay a écrit:

Bonjour VENT.

Comme savoir avec certitude qu'un texte n'est pas inspiré par dieu?

Traduction du Monde Nouveau 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania

Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice, (2 Timothée 3:16)

Traduction du Monde Nouveau 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania

“ ‘ Moi, Jésus, j’ai envoyé mon ange vous attester ces choses pour les congrégations. Je suis la racine et le descendant de David, et l’étoile brillante du matin. ’ ” (Apocalypse 22:16)

VENT a écrit:

Clay a écrit:

Comme savoir avec certitude qu'un texte n'est pas inspiré par dieu?

En ayant la preuve que la bible est inspirée de Dieu : 

Traduction du Monde Nouveau 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania

Toute_Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice, (2 Timothée 3:16)

VENT a écrit:

Clay a écrit:

Pour moi, un texte non biblique peut être inspiré par dieu si il a ete ecrit par un apotre et prêché oralement dans l'eglise primitive, peu de temps apres la mort du christ et avant que les évangiles ne soient redigés.

Et c'est là que tu fais erreur, en effet c'est Jésus qui atteste l'authenticité des évangiles et non les apôtres. Or je le redis le récit de la péricope n'est pas attesté par Jésus puisqu'il est absent dans les textes originaux :

Traduction du Monde Nouveau 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania

“ ‘ Moi, Jésus, j’ai envoyé mon ange vous attester ces choses pour les congrégations. Je suis la racine et le descendant de David, et l’étoile brillante du matin. ’ ” (Apocalypse 22:16)

VENT a écrit:

Et c'est là que tu fais erreur, en effet c'est Jésus qui atteste l'authenticité des évangiles et non les apôtres. Or je le redis le récit de la péricope n'est pas attesté par Jésus puisqu'il est absent dans les textes originaux :