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forum marmhonie des religions
Forum franco-chinois de l'histoire des religions et des civilisations. 中法宗教與文明史論壇。日仏宗教史フォーラム。फ्रेंको-इंडियन फोरम ऑफ रिलिजन एंड सिविलाइजेशन। 종교와 문명사를 위한 한불포럼.
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Mer 10 Juil - 20:32
Rappel du premier message :
Les diverses Traductions du Monde Nouveau
Faisons connaître les différentes Traductions du Monde Nouveau (TMN), Bibles protestantes niant la divinité de Jésus-Christ en accord avec le talmud du judaïsme rabbinique que Charles Taze Russell défendit sa vie durant contre l'Église catholique en fidèle franc-maçon d'une loge sioniste.
J'insiste sur les différentes éditions de la Traduction du Monde Nouveau en français, qui commence en 1963 avec la Nouveau Testament qu'ils appellent "Ecritures grecques chrétiennes" :
Puis arrive la première Traduction du Monde Nouveau en français en 1974, très différente dans un changement total du Nouveau Testament de 1963 :
Puis l'édition VERTE s'arrête dix ans plus tard en 1984 avec un essai d'une nouvelle traduction avec une couverture souple noire aux tranches dorées,
Puis c'est en 1995 l'affirmation de cette nouvelle Traduction du Monde Nouveau, commençant la série NOIRE et BORDEAUX.
Vient ensuite une nouvelle traduction, encore très différente, la série GRISE à partir de 2013.
En 2018, cette version anglaise parait en français, soit longuement 23 ans après la précédente.
Dernière édition par marmhonie le Mer 10 Juil - 20:39, édité 2 fois
Auteur
Message
meuxng
Messages : 779 Date d'inscription : 28/02/2020
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Jeu 21 Sep - 21:06
VENT a écrit:
Tu sais lire meuxgn : meuxgn tu confonds "commentaires et références"
J'ai photographié aussi des pages de commentaires.
meuxng a écrit:
La traduction du monde nouveau n'a jamais été écrite avec des commentaires
La Traduction du Monde Nouveau grand format qu'un premier violon Témoin de Jéhovah vient de m'offrir a les commentaires :heart:
Tu sais lire VENT ? Je m'appelle Meuxng, pas "meuxgn"...
De toute façon tu cherches à polémiquer... Tu ne m'intéresses pas.
Les gens de bonne compagnie apprécieront que j'aime cette Traduction du Monde Nouveau :heart: J'aime les beaux cadeaux. Je ne suis pas sectaire. Les Témoins de Jéhovah offrent de belles choses :cheers:
VENT
Messages : 1284 Date d'inscription : 20/01/2020
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Jeu 21 Sep - 21:40
Tes scannes sont illisibles, si tu veux être crédible scannes des pages lisibles et complètes, merci !!!
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Jeu 21 Sep - 22:11
jendur a écrit:
Weronika sait beaucoup de chose
Je n'en doute pas.
jendur a écrit:
Enfin une Témoin de Jéhovah officialise ta situation
Elle aurait donc ce pouvoir ?
marmhonie et meuxng aiment ce message
marmhonie Admin
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Ven 22 Sep - 3:33
J'ai cette Traduction du Monde Nouveau en un seul gros volume avec des commentaires. Ils sont indépendants des notes & références. Elle existe, ou a existé, cela est certain. Elle est du reste très agréable à lire, belle typographie, papier Bible : le grand luxe. Elle offre également le confort de champ libre pour nos annotations personnelles. Elle tient largement la comparaison avec la Bible Segond NEG 1979 avec commentaires
L'abbé Morère et meuxng aiment ce message
meuxng
Messages : 779 Date d'inscription : 28/02/2020
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Ven 22 Sep - 8:07
VENT a écrit:
Tes scannes sont illisibles, si tu veux être crédible scannes des pages lisibles et complètes, merci !!!
Tu exagères encore. J'ai bien précisé que j'ai photographié (en gras). Je n'ai pas de scanner. Mes scans sont illisibles et pourtant tu les commentes.
VENT a écrit:
meuxng a écrit:
La Traduction du Monde Nouveau grand format qu'un premier violon Témoin de Jéhovah vient de m'offrir a les commentaires
Elle est bien faite :cheers:
Tu sais lire meuxgn :
Traduction du monde nouveau "avec notes et références"
Comment fais-tu pour lire si c'est illisible :D
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Ven 22 Sep - 21:44
lécafar
marmhonie a écrit:
J'ai cette Traduction du Monde Nouveau en un seul gros volume avec des commentaires. Ils sont indépendants des notes & références. Elle existe, ou a existé, cela est certain. Elle est du reste très agréable à lire, belle typographie, papier Bible : le grand luxe. Elle offre également le confort de champ libre pour nos annotations personnelles. Elle tient largement la comparaison avec la Bible Segond NEG 1979 avec commentaires
De quand date-t-elle ? Est-il possible de voir la page de garde ?
L'abbé Morère
Messages : 710 Date d'inscription : 28/05/2019
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Sam 23 Sep - 0:26
Meuxng l'a photographiée
Je vais essayer de la trouver pour la lire Nous aimons nos ennemis. La paix soit toujours avec vous
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Sam 23 Sep - 2:05
L'abbé Morère a écrit:
Meuxng l'a photographiée
Je vais essayer de la trouver pour la lire
Je te souhaite de la trouver, mais, il semble qu'elle soit difficile à trouver en version papier, vu qu'elle n'est plus éditée depuis longtemps.
meuxng
Messages : 779 Date d'inscription : 28/02/2020
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Sam 23 Sep - 6:37
lécafar a écrit:
L'abbé Morère a écrit:
Meuxng l'a photographiée
Je vais essayer de la trouver pour la lire
Je te souhaite de la trouver, mais, il semble qu'elle soit difficile à trouver en version papier, vu qu'elle n'est plus éditée depuis longtemps.
Elle est neuve. Je suppose qu'elle était en réserve. Je lui demanderai à l'occasion d'une autre concert. Pourquoi on critique toutes les Traductions du Monde Nouveau ? J'ai appris qu'elles étaient différentes entre elles. Il y en a donc forcément des bonnes :cheers: La religion ne m'intéresse pas. J'ai plaisir à la lire. Je ne la lirai probablement pas en entier. Un beau livre est aussi pour moi le plaisir des yeux
李从从 aime ce message
Josias
Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Sam 23 Sep - 21:15
L’édition complète de La Bible. Traduction du monde nouveau est disponible en ASL
Découvrez ce qu’ont ressenti des personnes sourdes en recevant la Bible en langue des signes américaine et l’effet qu’elle a sur leur vie. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
李从从 aime ce message
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Dim 24 Sep - 2:22
meuxng a écrit:
Elle est neuve. Je suppose qu'elle était en réserve.
Je n'avais pas compris que tu en possédais une, et neuve de surcroit. Je ne pensais pas que c'était possible. Je suis très content pour toi.
meuxng a écrit:
Pourquoi on critique toutes les Traductions du Monde Nouveau ? J'ai appris qu'elles étaient différentes entre elles. Il y en a donc forcément des bonnes :cheers:
En effet.
李从从 aime ce message
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Dim 24 Sep - 2:24
Par contre, je suis très intrigué par celle qu'a présenté marmhonie. Sans doute ne me répondra-t-il pas, hélas.
simple curieu
Messages : 1017 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Dim 24 Sep - 9:43
La première Traduction du Monde Nouveau était bien. Marmho insiste sur ses qualités uniques dans les années 80´ mais la piètre qualité de l'évolution des traducteurs anonymes a aussi malheureusement contribué à donner à la Traduction du Monde Nouveau 2018 son caractère mensonger avéré. Il est vrai que seuls les traducteurs professionnels respectent la Bible en justifiant leurs choix des expressions choisies. Sans déconner, le CC, en fait c’est devenu une bande de vieux milliardaires, qui écrivent des bouquins de merde, qui manipules des "esclaves soumis et fidèles" pour créer un fatras abracadabrantesque nommé Traduction du Monde Nouveau, et qui est devenue une putain de multinationale qui manipule des centaines de millions de $ escroqués à toutes sortes de gogos pour faire des placements immobiliers luxueux en leurs noms propres !
Dons financiers opaques
Dans la vidéo du culte du matin 2022, Anthony Morris : Jéhovah aime celui qui donne avec joie (Esdras 8:34). Anthony Morris prétend ne pas solliciter d'argent, critique la chrétienté pour cela, puis dit de manière coercitive que nous devons tous donner de l'argent. pour que "Jéhovah nous aime".
"Nous n'avons jamais considéré comme approprié de solliciter de l'argent", mais continue en affirmant que cela ne signifie pas "nous ne pouvons pas parler d'argent. ... nous ne mendions pas d'argent, mais nous devons néanmoins en parler... Car Dieu aime celui qui donne avec joie - alors voilà, nous sommes heureux de donner à Jéhovah... Nous n'avons jamais l'impression que les gens sont en train de les inciter à donner, même à contrecœur, juste pour obtenir de l'argent. Ce n'est pas cette organisation. Bien sûr, la chrétienté est experte dans l’art de mendier de l’argent. Une traduction le dit joliment : « Dieu aime les gens qui aiment donner. » Et c’est vrai. Nous voulons donc que Jéhovah nous aime. Pour que nous puissions avoir cet argent, quel que soit le montant. selon notre situation personnelle, nous sommes heureux de donner aux intérêts du royaume. Jéhovah n'approuve pas venir les mains vides. L'argent répond à toutes choses et nous devons en tenir compte, même si nous sommes dans la fourchette pauvre."
De même, la vidéo de 2022 de Gajus Glockentin : « Faites-vous des amis au moyen de richesses injustes »: "Le texte nous rappelle qu'il faut utiliser nos moyens financiers pour nous lier d'amitié avec Jéhovah et Jésus :lol: Et même si Jéhovah possède tout, nous voir donner et faire des sacrifices le rend heureux :lol: "
La Watchtower critique les religions qui demandent des dons alors qu’elles font exactement cela. Les demandes de dons ont considérablement augmenté depuis 2010. Aux demandes croissantes de dons apparaissant dans la Watchtower s'ajoutent les demandes de dons qui apparaissent fréquemment dans les vidéos jw.org.
Babeth
Messages : 415 Date d'inscription : 13/11/2019
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Dim 24 Sep - 13:54
VENT a écrit:
Tes scannes sont illisibles, si tu veux être crédible scannes des pages lisibles et complètes, merci !!!
Les photos sont lisibles. Meuxng n'a pas de scanner ;)
delaroche aime ce message
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Lun 25 Sep - 0:01
VENT a écrit:
Citation :
Pour info, l'édition française de 1987, bien qu'étant faite d'après l'édition anglaise de 1984, reste très proche de la première édition française de 1974.
VENT
Messages : 1284 Date d'inscription : 20/01/2020
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Lun 25 Sep - 0:47
Babeth a écrit:
Les photos sont lisibles. Meuxng n'a pas de scanner ;)
Je répondais suite au message de jésus1914 en date du 21 septembre où il poste à nouveau les trois photos de meuxng, en effet ces photos là sont illisibles, je cite :
jesus 1914
Citation :
Citation :
La Traduction du Monde Nouveau grand format qu'un premier violon Témoin de Jéhovah vient de m'offrir a les commentaires
Elle est bien faite :cheers:
Citation :
Il n'y a qu'une seule photo lisible de meuxng sur laquelle je me suis basé pour répondre, c'est celle-ci :
je suis d'accord avec les photos de meuxng et j'ai répondu que ce ne sont pas des commentaires ajoutés dans cette traduction mais des notes et des références comme le précise la traduction TMN, pour moi il y a bien une différence entre un commentaire et une référence comme je l'ai expliqué dans ma réponse à meuxng.
Quoi qu'il en soit il n'y a pas à y avoir ni commentaires ni références ni notes dans une bible que ce soit la catholique ou la TMN en effet selon moi une bible doit rapporter uniquement la parole de Dieu sinon c'est un amalgame d'idées personnelle d'où qu'elles viennent et c'est tout ce qu'on veut sauf la parole de Dieu la bible. C'est aussi la raison qui a amené les Témoins de Jéhovah à abandonner cette méthode d'enseignement copier sur la bible catholique, pour éditer la traduction du monde nouveau de 1974 jusqu'à l'apothéose de la TMN de 2018.
VENT
Messages : 1284 Date d'inscription : 20/01/2020
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Lun 25 Sep - 0:48
marmhonie a écrit:
J'ai cette Traduction du Monde Nouveau en un seul gros volume avec des commentaires. Ils sont indépendants des notes & références. Elle existe, ou a existé, cela est certain. Elle est du reste très agréable à lire, belle typographie, papier Bible : le grand luxe. Elle offre également le confort de champ libre pour nos annotations personnelles. Elle tient largement la comparaison avec la Bible Segond NEG 1979 avec commentaires
Bonjour marmhonie. Je pense que tu as dû faire erreur en citant cette bible qui est la Bible Segond NEG 1979 avec commentaireset non la Traduction du Monde Nouveau ?
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Lun 25 Sep - 1:33
C'est pourquoi j'aimerais bien voir la page de garde de cette Bible dont marmhonie dit posséder un exemplaire qu'il affirme être une TMN.
delaroche
Messages : 271 Date d'inscription : 10/01/2020
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Lun 25 Sep - 3:03
Babeth a écrit:
VENT a écrit:
Tes scannes sont illisibles, si tu veux être crédible scannes des pages lisibles et complètes, merci !!!
Les photos sont lisibles. Meuxng n'a pas de scanner ;)
les photos sont lisibles. Il suffit d'agrandir si besoin ;) VENT me montre le côté obscur des Témoins de Jéhovah. J'ignorais qu'ils étaient méchants. Je l'ai mis en ignoré ;)
meuxng
Messages : 779 Date d'inscription : 28/02/2020
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Lun 25 Sep - 3:06
Tu as une bonne idée Je refuse les gens toxiques. Hop, lécafar et VENT en ignorés. J'ajoute Josias qui écrit en langage SMS. Je viens ici pour partager du bien avec des gens positifs
marmhonie Admin
Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Lun 25 Sep - 3:30
Vous avez raison de gérer votre forum à votre mesure. Cet espace de liberté ne saurait heurter tout un chacun. Pour ma part, j'ai autre chose à faire que de répéter sans cesse les mêmes choses. Le forum est vraiment immense. Vous en connaissez le principe : plus vous participez de manière positive sans contrôler, plus les chapitres s'ouvrent automatiquement à vous. Plus on agresse, on contrôle, on bafoue la charte, plus les chapitres sont restreints. Ce n'est pas une question du nombre de messages, il s'agit de la qualité des contenus et des apports pour les autres.
J'ai trop à faire dessus chaque jour. Chaque Groupe est capital. Leur bénévolat technique est irremplaçable. Ayant cette Traduction du Monde Nouveau avec commentaires, elle passera au scan proprement, en la portant chez le relieur afin qu'il coupe sa reliure proprement au massicot. Les pages libérées passeront à la photocopieuse qui scannera automatiquement toutes les pages très rapidement en option pdf. Le Groupe Informatique assemblera in fine toutes ces pages pdf. Il ne restera plus qu'à reposer chez l'artisan relieur sa reliure d'origine pour ranger ma Traduction du Monde Nouveau avec commentaire. Une fois le pdf terminé, il sera disponible dans le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. De la pratique et du partage avant tout ! Plus vous partagez vos savoirs, plus cela vous est rendu concrètement. Je paye tout sans rien demander d'autre que d'offrir et offrir encore.
lécafar
Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Lun 25 Sep - 5:53
meuxng a écrit:
Tu as une bonne idée Je refuse les gens toxiques. Hop, lécafar et VENT en ignorés. J'ajoute Josias qui écrit en langage SMS. Je viens ici pour partager du bien avec des gens positifs
Pour moi, les gens positifs sont ceux qui ne mentent pas. (rappelez-vous de la Bible Byington)
VENT
Messages : 1284 Date d'inscription : 20/01/2020
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Lun 25 Sep - 22:45
marmhonie a écrit:
Vous avez raison de gérer votre forum à votre mesure. Cet espace de liberté ne saurait heurter tout un chacun. Pour ma part, j'ai autre chose à faire que de répéter sans cesse les mêmes choses. Le forum est vraiment immense. Vous en connaissez le principe : plus vous participez de manière positive sans contrôler, plus les chapitres s'ouvrent automatiquement à vous. Plus on agresse, on contrôle, on bafoue la charte, plus les chapitres sont restreints. Ce n'est pas une question du nombre de messages, il s'agit de la qualité des contenus et des apports pour les autres.
Mais enfin marhmonie pourquoi tu veux faire passer la traduction de la bible de louis Segond pour une Traduction du Monde Nouveau ? J'avoue que ça ne te ressemble pas ? Et pourquoi tu ne veux pas donner la page de garde de cette bible ? Tu n'espères quand même pas nous faire croire que cette bible de Segond serait traduite en tant que Traduction du Monde Nouveau par Louis Segond ? Si c'est ce que tu as voulu nous faire comprendre alors tu as perdu ton intégrité surtout quand tu soutiens tes copains avec ton scriptorium qui n'est qu'un ramassis de mensonges puisque tu refuses d'apporter des preuves en scannant la page de garde de cette bible.
Quand même je suis très déçu et je tombe des nues, je n'aurai jamais pensé que tu pouvais tomber aussi bas.
Celà dit vous pouvez bien vous réfugier toi et tes copains dans votre scriptorium et nous placer en ignorés, vous vous excluez vous même en vous isolant, dommage pour vous.
VENT
Messages : 1284 Date d'inscription : 20/01/2020
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Sam 7 Oct - 17:51
marmhonie a écrit:
Le forum est vraiment immense. Vous en connaissez le principe : plus vous participez de manière positive sans contrôler, plus les chapitres s'ouvrent automatiquement à vous. Plus on agresse, on contrôle, on bafoue la charte, plus les chapitres sont restreints. Ce n'est pas une question du nombre de messages, il s'agit de la qualité des contenus et des apports pour les autres.
Qu'est-ce qu'il faut comprendre dans cette phrase : " plus vous participez de manière positivesans contrôler, plus les chapitres s'ouvrent automatiquement à vous. " ?
capland
Messages : 672 Date d'inscription : 05/04/2019
Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau Mar 10 Oct - 2:14
VENT a écrit:
Qu'est-ce qu'il faut comprendre dans cette phrase : " plus vous participez de manière positive
Chez les Témoins de Jéhovah la comprenette dans leur ciboulot zigzague grave :lol:
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Sujet: Re: Histoire des Traductions du Monde Nouveau
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:lol: