Ce Messie politique qui ne peut plus venir

Ce Messie politique qui ne peut plus venir


Quel nom divin pour commencer ?
D'abord, concernant le nom divin, nous avons deux sources historiques de la même époque juive, la source Elohiste et la source Yahviste. Personne ne sait laquelle a la primeur originelle.
La tradition rabbinique dit que c'est la source Elohiste. Il est exact que les rabbins ne disent jamais Yah mais El. Et nous aussi. MichEL, GabriEL, etc. sont basés sur la racine Elohiste. Quand le nom est porté sur la racine Yah, il y a toujours un complément honorifique en EL. L'inverse n'existe pas.

Il n'a jamais été question d'interdire de prononcer le nom divin, celle légende urbaine circule trop sur l'internet.

Il est question d'abord, non d'un nom en hébreu, mais d'une EXPRESSION. Moïse entend cette expression, mais dans Exode, mais dans Genèse de suite est présenté son Nom : EL. Cela donne quantité de vocables en EL, Eloah, Elohim son pluriel certes de majesté, mais un pluriel. C'est la raison de son interdiction durant les premiers siècles après la destruction du second temple prophétisé par Jésus, la trinité du pluriel Elohim gênait trop les juifs antichrétiens.

Au passage, on s'aperçoit que l'antéchrist est forcément juif. C'est obligé. Ça, c'est tabou en judaïsme, cela s'enseigne oralement, jamais écrit. Durant ces cours, la prise de note est un motif de renvoi ! Ils ne plaisantent toujours pas.

Ce n'est pas un nom, mais un ensemble de vocables basés sur une phrase, nuance !
Un autre immense problème est que Jésus ne parle jamais avec le nom de Dieu, ni en Yah ni en El, il parle de son papa, abba en araméen. Quand il parle quand même de Dieu, il donne l'expression entendue par Loïse en se l'attribuant, d'où l'accusation de s'être dit Dieu devant Pilate.

Pour diverse raisons sensibles et respectueuses, disons simplement que leur Messie ne peut plus venir. Bien sûr que ce fut Jésus la nazaréen, ils l'ont accueilli en Roi le premier jour de leur semaine sacrée et cinq jours plus tard, apprenant que son "Royaume n'est pas de ce monde", ils l'ont fait mettre à mort de la façon la plus humiliante, parce que le peuple élu s'est rebellé contre Dieu. Ils veulent un Messie POLITIQUE, MILITAIRE, et Dieu en a décidé autrement, en sauvant en plus toute l'humanité, et non plus un groupe d'élus. Ces dérives du judaïsme, tels que l'islam, la mouvance Adventiste d'où sortent les témoins de Jéhovah, ne fonctionnent plus.

Leur Messie est forcément déjà venu désormais, en excluant Jésus et en se basant uniquement sur leur Torah
La Torah est claire à ce sujet. Autrement dit, ils se le sont râtés, il est forcément déjà venu. C'est un tabou à Jérusalem, pas à Tel Aviv.

Il y a d'autres raisons que je ne vous donne pas, parce qu'elles blessent les juifs. Non que je vous fasse pas confiance, mais en simple lecture, n'importe qui pourrait ainsi le lire et terriblement blesser des juifs pratiquants. Il y a donc de belles hypocrisies sur lesquelles il faut fermer les yeux car Israël est encerclé par des pays musulmans et régulièrement bombardés de missiles, pas de roquettes comme le journalisme français le détourne pour des raisons politiques.

en effet, ils ne reconnurent pas Bahaullah, comme ils ne reconnurent pas Jesus.

Le Seigneur des Armés s'est levé.

Ces gens sont pacifiques, la guerre ne solutionne pas les problèmes. L'empire romain a disparu, Israël existe toujours avec son judaïsme.

marmhonie a écrit:

Ce Messie politique qui ne peut plus venir


Quel nom divin pour commencer ?
D'abord, concernant le nom divin, nous avons deux sources historiques de la même époque juive, la source Elohiste et la source Yahviste. Personne ne sait laquelle a la primeur originelle.
La tradition rabbinique dit que c'est la source Elohiste. Il est exact que les rabbins ne disent jamais Yah mais El. Et nous aussi. MichEL, GabriEL, etc. sont basés sur la racine Elohiste. Quand le nom est porté sur la racine Yah, il y a toujours un complément honorifique en EL. L'inverse n'existe pas.

Il n'a jamais été question d'interdire de prononcer le nom divin, celle légende urbaine circule trop sur l'internet.

Il est question d'abord, non d'un nom en hébreu, mais d'une EXPRESSION. Moïse entend cette expression, mais dans Exode, mais dans Genèse de suite est présenté son Nom : EL. Cela donne quantité de vocables en EL, Eloah, Elohim son pluriel certes de majesté, mais un pluriel. C'est la raison de son interdiction durant les premiers siècles après la destruction du second temple prophétisé par Jésus, la trinité du pluriel Elohim gênait trop les juifs antichrétiens.

Au passage, on s'aperçoit que l'antéchrist est forcément juif. C'est obligé. Ça, c'est tabou en judaïsme, cela s'enseigne oralement, jamais écrit. Durant ces cours, la prise de note est un motif de renvoi ! Ils ne plaisantent toujours pas.

Ce n'est pas un nom, mais un ensemble de vocables basés sur une phrase, nuance !
Un autre immense problème est que Jésus ne parle jamais avec le nom de Dieu, ni en Yah ni en El, il parle de son papa, abba en araméen. Quand il parle quand même de Dieu, il donne l'expression entendue par Loïse en se l'attribuant, d'où l'accusation de s'être dit Dieu devant Pilate.

Pour diverse raisons sensibles et respectueuses, disons simplement que leur Messie ne peut plus venir. Bien sûr que ce fut Jésus la nazaréen, ils l'ont accueilli en Roi le premier jour de leur semaine sacrée et cinq jours plus tard, apprenant que son "Royaume n'est pas de ce monde", ils l'ont fait mettre à mort de la façon la plus humiliante, parce que le peuple élu s'est rebellé contre Dieu. Ils veulent un Messie POLITIQUE, MILITAIRE, et Dieu en a décidé autrement, en sauvant en plus toute l'humanité, et non plus un groupe d'élus. Ces dérives du judaïsme, tels que l'islam, la mouvance Adventiste d'où sortent les témoins de Jéhovah, ne fonctionnent plus.

Leur Messie est forcément déjà venu désormais, en excluant Jésus et en se basant uniquement sur leur Torah
La Torah est claire à ce sujet. Autrement dit, ils se le sont râtés, il est forcément déjà venu. C'est un tabou à Jérusalem, pas à Tel Aviv.

Il y a d'autres raisons que je ne vous donne pas, parce qu'elles blessent les juifs. Non que je vous fasse pas confiance, mais en simple lecture, n'importe qui pourrait ainsi le lire et terriblement blesser des juifs pratiquants. Il y a donc de belles hypocrisies sur lesquelles il faut fermer les yeux car Israël est encerclé par des pays musulmans et régulièrement bombardés de missiles, pas de roquettes comme le journalisme français le détourne pour des raisons politiques.

deux points importants il me semble, !!
Fin du second Siècle les juifs ont accueilli un messie en la personne de Bar Kokbha (le fils de l'étoile )!!!
et plus grave il me semble que les juifs attendent encore le messie à la fin des temps .

Ne pas oublier que depuis le début de l'ere chrétienne plus de 180 messies se sont autoproclamé messie !!!
Amicalement

dan26 a écrit:

[et plus grave  il me semble   que les juifs  attendent  encore le messie à la fin des temps .

et pourtant comme promis il installa sa tente au pied du Mont Carmel.

indian a écrit:

et pourtant comme promis il installa sa tente au pied du Mont Carmel.

merci de donner ta source . Attention nous parlons histoire , pas croyance
amicalement

dan26 a écrit:

indian a écrit:

et pourtant comme promis il installa sa tente au pied du Mont Carmel.

merci de donner ta source . Attention nous parlons  histoire , pas croyance
amicalement

Vous devriez prendre le temps de lire la biographie de Bahaullah.
Il ne s'agit pas de croyance, mais de faits historiques connus.


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mormon a écrit:

déjà, je ne crois pas que tu es Baha'i, peut-étre que tu es entré juste par plaisir
A bientôt

en effet, je ne me suis jamais déclaré baha'i.

Dans quoi serais-je entré?

indian a écrit:

Vous devriez prendre le temps de lire la biographie de Bahaullah.
Il ne s'agit pas de croyance, mais de faits historiques connus.

problème nous parlons du Messie que les juifs attendent, et tu me parles de  Bahaullah
amicalement

autre problème, je suis juif orthodoxe pratiquant, natif d'Israël
le concept islamique du Mahdi arabe est une imposture
chaque grain de sable de sable de la terre promise nous appartient
nous ne lacherons rien aux musulmans, aux chrétiens, aux palestiens, à personne

dan26 a écrit:

indian a écrit:

Vous devriez prendre le temps de lire la biographie de Bahaullah.
Il ne s'agit pas de croyance, mais de faits historiques connus.

problème nous parlons du Messie que les juifs attendent, et tu me parles de  Bahaullah
amicalement

je ne vois aucun probleme.

dan26 a écrit:

indian a écrit:

Vous devriez prendre le temps de lire la biographie de Bahaullah.
Il ne s'agit pas de croyance, mais de faits historiques connus.

problème nous parlons du Messie que les juifs attendent, et tu me parles de  Bahaullah
amicalement

je ne vois aucun probleme.

Je vois le problème de Pierre B. Israël est encerclé par des pays musulmans qui veulent la destruction de l'Etat juif. Leur unique chance de survie est de conserver la plus forte armée moderne au monde, leur service de renseignements "le Mossad" le meilleur qui soit. Leur situation géopolitique les oblige à contre attaquer sans cesse les palestiniens. L'islam est tyrannique.

indian a écrit:

je ne vois aucun probleme.

Ceux sont deux sujets totalement différents
amicalement

Bonjour dan26.
Je constate que vous faites du monologue. Les affirmations vérifiables des autres ne vous intéressent pas. Il est difficile d'entrer dans votre bulle.
Israël ne peut plus attendre son Messie. Les juifs n'en parlent plus. Il est passé.
ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

종화 a écrit:

Bonjour dan26.
Je constate que vous faites du monologue. Les affirmations vérifiables des autres ne vous intéressent pas. Il est difficile d'entrer dans votre bulle.
Israël ne peut plus attendre son Messie. Les juifs n'en parlent plus. Il est passé.
ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

renseigne toi  il me semble  qu'il l'attendent encore !!

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amicalement

Salam,
tu le sais infidèle, wikipedia est de la blague :lol:
pauvre de toi qui quitte Dieu par orgueil en prétendant donner des leçons aux autres. Allah egare qui il veut.

salah'din a écrit:

Salam,
tu le sais infidèle, wikipedia est de la blague :lol:
pauvre de toi qui quitte Dieu par orgueil en prétendant donner des leçons aux autres. Allah egare qui il veut.

Comme le Coran !!
amicalement

On a un panel d'inscrits représentatifs des religions exposées. Je fais confiance pour le judaïsme à Pierre.B.

종화 a écrit:

Bonjour dan26.
Je constate que vous faites du monologue. Les affirmations vérifiables des autres ne vous intéressent pas. Il est difficile d'entrer dans votre bulle.
Israël ne peut plus attendre son Messie. Les juifs n'en parlent plus. Il est passé.
ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

n'as tu donc pas remarqué , que je répondais strictement à tous . C'est bien la preuve que ce n'est pas un monologue !!!
Par contre je comprends fort bien que certains refusent d'échanger avec moi, ils mesurent le risque .
amicalement

Les gens du premier siecle savais que Jesus serais Roi
Jesus aussi
Mais ce n'etait pas a cette epoque qu'il serais roi ...

Patrice1633 a écrit:

Les gens du premier siecle savais que Jesus serais Roi
Jesus aussi
Mais ce n'etait pas a cette epoque qu'il serais roi ...

quelle preuve là aussi as tu ?
amicalement

Parce que apres avoir lu, meditet , fait des recherche sur la bible je vois bien que tout ce qui y est dit est reel, que ce livre a un auteur plus grand que un humain, que tout ce qui est dit est véridique et que je peut lui faire confiance aveuglement ...

Patrice1633 a écrit:

Parce que apres avoir lu, meditet , fait des recherche sur la bible je vois bien que tout ce qui y est dit est reel, que ce livre a un auteur plus grand que un humain, que tout ce qui est dit est véridique et que je peut lui faire confiance aveuglement ...

mais ce n'est pas possible :affraid: :affraid: :affraid: :affraid: !!tu ne sais même pas que la bible est une compilation de vieux textes assemblés entre le 8em et le 7eme siècle pour l'AT , et commencé à être assemblé au milieu du second siècle pour l'AT !!!

Vieux textes d'époques , et d'auteurs différents

Même l'ECR le reconnait !!!

Rassure moi tu es sérieux quand tu dis cela ?

amicalement