Ce Messie politique qui ne peut plus venir

Rappel du premier message :

Ce Messie politique qui ne peut plus venir


Quel nom divin pour commencer ?
D'abord, concernant le nom divin, nous avons deux sources historiques de la même époque juive, la source Elohiste et la source Yahviste. Personne ne sait laquelle a la primeur originelle.
La tradition rabbinique dit que c'est la source Elohiste. Il est exact que les rabbins ne disent jamais Yah mais El. Et nous aussi. MichEL, GabriEL, etc. sont basés sur la racine Elohiste. Quand le nom est porté sur la racine Yah, il y a toujours un complément honorifique en EL. L'inverse n'existe pas.

Il n'a jamais été question d'interdire de prononcer le nom divin, celle légende urbaine circule trop sur l'internet.

Il est question d'abord, non d'un nom en hébreu, mais d'une EXPRESSION. Moïse entend cette expression, mais dans Exode, mais dans Genèse de suite est présenté son Nom : EL. Cela donne quantité de vocables en EL, Eloah, Elohim son pluriel certes de majesté, mais un pluriel. C'est la raison de son interdiction durant les premiers siècles après la destruction du second temple prophétisé par Jésus, la trinité du pluriel Elohim gênait trop les juifs antichrétiens.

Au passage, on s'aperçoit que l'antéchrist est forcément juif. C'est obligé. Ça, c'est tabou en judaïsme, cela s'enseigne oralement, jamais écrit. Durant ces cours, la prise de note est un motif de renvoi ! Ils ne plaisantent toujours pas.

Ce n'est pas un nom, mais un ensemble de vocables basés sur une phrase, nuance !
Un autre immense problème est que Jésus ne parle jamais avec le nom de Dieu, ni en Yah ni en El, il parle de son papa, abba en araméen. Quand il parle quand même de Dieu, il donne l'expression entendue par Loïse en se l'attribuant, d'où l'accusation de s'être dit Dieu devant Pilate.

Pour diverse raisons sensibles et respectueuses, disons simplement que leur Messie ne peut plus venir. Bien sûr que ce fut Jésus la nazaréen, ils l'ont accueilli en Roi le premier jour de leur semaine sacrée et cinq jours plus tard, apprenant que son "Royaume n'est pas de ce monde", ils l'ont fait mettre à mort de la façon la plus humiliante, parce que le peuple élu s'est rebellé contre Dieu. Ils veulent un Messie POLITIQUE, MILITAIRE, et Dieu en a décidé autrement, en sauvant en plus toute l'humanité, et non plus un groupe d'élus. Ces dérives du judaïsme, tels que l'islam, la mouvance Adventiste d'où sortent les témoins de Jéhovah, ne fonctionnent plus.

Leur Messie est forcément déjà venu désormais, en excluant Jésus et en se basant uniquement sur leur Torah
La Torah est claire à ce sujet. Autrement dit, ils se le sont râtés, il est forcément déjà venu. C'est un tabou à Jérusalem, pas à Tel Aviv.

Il y a d'autres raisons que je ne vous donne pas, parce qu'elles blessent les juifs. Non que je vous fasse pas confiance, mais en simple lecture, n'importe qui pourrait ainsi le lire et terriblement blesser des juifs pratiquants. Il y a donc de belles hypocrisies sur lesquelles il faut fermer les yeux car Israël est encerclé par des pays musulmans et régulièrement bombardés de missiles, pas de roquettes comme le journalisme français le détourne pour des raisons politiques.

Jesus ne veux pas un culte ni de lui ni de sa mere terrestre, mais quel rapport avec le Royaume que nous demandons qu'il vienne?
Nous savons qu'il vas venir car Jehovah et Jésus font toujours des promesses qui se realisent alors il safis d'attendre, mais il nous a donner des signes pour savoir environs quand cela se realisera,

Comment ferez vous pour reconnaitre le ''retour de Jesus''?

Selon quels signes?
Quand cela se réalisera si ce n'est pas déjà réalisé avec Bahaullah?

Deux version,
La bible explique que ces Jehovah qui amenera la paix sur la terre et qu'il le fera apres la grande tribulation et apres ARMAGUEDDON, hors ces evenement et bien d'autres encore ne se sont pas realiser, donc c'est encore a venir
La paix sera instaurer par Dieu et non les homme
C'est noble ton Mr Beaulalula qu'il instaure la paix, mais ce que la bible explique c'est que la PAIX annoncer bientot par les humain sera un faux espoir, car elle ne durera que peut de temps, de notre vivant nous verrons sa fin ...

Donc, nous parlons sensiblement de la meme choses mais je l'explique avec la bible selon ce quel dit ...

La bible

Patrice1633 a écrit:

La bible

ouais... la bibel...au travers les dogmes et doctrines en lien avec les interprétations de la bible selon la WT....nuances

Combien de ''sectes'' et groupes différents ont des intrepretations de la bible mis à part les TJ?

Pourquoi tout le monde ne se rallit pas aux dogmes et doctrines TJ de la Bible ???

car vous semblez avoir raison, selon vous..., non?

Au temps des Israelites il y avais beaucoup de croyance aussi tous differentes des autres
Les Pharisiens, connaissait la bible eux aussi, mais regarde Jesus leur a montrer qu'ils etait dans l'erreurs tu comprend?

Patrice1633 a écrit:

Au temps des Israelites il y avais beaucoup de croyance aussi tous differentes des autres
Les Pharisiens, connaissait la bible eux aussi, mais regarde Jesus leur a montrer qu'ils etait  dans l'erreurs tu comprend?

oui les pharisiens etaient un peu comme les TJ...des littéralistes absolutistes. comme les wahhabites salafiste d'ailleurs.

que comprends tu?

En etudiant je comprend autre chose mais je cherche cux dont le coeur est disposer pour accepter les ecriture

Les derniers messages sont hors-sujet.
Je veux parler de ma religion librement ici, dans le secteur réservé au judaïsme.

Dans ta bible est ce que Jesus preche le Royaume de Dieu?
Dans toute religion Jesus ordonne de precher le Royaume de Dieu, je n'ai pas mentionner AUCUNE religion, mais la BIBLE parle que le Royaume de Dieu est proche ....

Pourquoi provoquer Pierre.B ?
Je suis solidaire avec lui, vous allez trop loin. Il est un spécialiste des écritures hébraïques, Pourquoi lui poser des questions pour enfant ?

Je ne vois aucune provocation de ma part
On se MP et on a une bonne relation ensemble
Poser des questions vpus genes?
Pas pour moi meme cette attitude que vous avez envers moi ne me gene aucunement
Tous nous rendrons des compte a Dieu
Les disciple de Jesus etait des pecheur de poissons, des gens instruit? Non, il ni a pas de secret ou de haut grader pour etre serviteur de Jésus
...

Apprenez la VÉRITÉ svp, merci

pierre.b a écrit:

Les derniers messages sont hors-sujet.
Je veux parler de ma religion librement ici, dans le secteur réservé au judaïsme.  

Pourquoi les derniers messages sont-ils hors-sujet ? en quoi ? en quoi ne peux-tu pas parler de ta religion librement ici ? si le secteur est "réservé" au judaïsme il n'y a que les juifs qui peuvent y participer ? ça deviendra un monologue alors :shock:

mormon a écrit:

J'aimerais en savoir + sur le judaisme. pourquoi ne laissez vous par Pierre.B nous l'expliquer??? :shock:

mormon; Pierre.B s'exprime comme il veut, quand il veut, où il veut, non ? après, s'il passe son temps à insulter ou mépriser les autres croyances, ce n'est pas pareil; d'autre part, ce fil qui est dans la section judaïsme a pour titre : "Ce Messie politique qui ne peut plus venir".

Alors, de quel Messie s'agit-il ?
Pourquoi l'appeler "Messie politique ?"
Pourquoi dire qu'il ne peut plus venir ?

Je ne vois pas beaucoup de réponse répondant à ces trois questions pour l'instant

mormon a écrit:

Il faut savoir que vos messages hors-sujet refusent le judaisme.
Il y a un interdit contre les juifs pratiquants que je ne m'explique pas.

A bientôt

Comprends pas où tu vas chercher cela mormon.

Bonjour Renephilippe.
Vous refusez a Pierre.b le droit de s'exprimer librement sur sa foi juive.
Il a choisi de vous laisser.
Vous l'accuser aussi de se dire persécuter. Il ne pouvait que partir.
Vous avez tort de lui faire subir un interrogatoire. Pierre est libre.
Il ne répondra pas dans ces conditions.

Bonjour.
Je propose un sujet alternatif sur la guerre entre juifs et chrétiens.
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(☆_☆)

王演宋 a écrit:

Bonjour Renephilippe.
Vous refusez a Pierre.b le droit de s'exprimer librement sur sa foi juive.
Il a choisi de vous laisser.
Vous l'accuser aussi de se dire persécuter. Il ne pouvait que partir.
Vous avez tort de lui faire subir un interrogatoire. Pierre est libre.
Il ne répondra pas dans ces conditions.  

Non cher 王演宋. Je n'accuse pas, je constate, je vais essayer plus bas de le démontrer.

Ce n'est pas un interrogatoire, ce sont des questions dont les termes figurent dans l'intitulé du thème, et qu'il suffirait de répondre poliment et respectueusement des croyances des autres, c'est simple.

Il ne répondra pas, pourquoi ? Pourquoi vient-il dans ce forum, pour se plaindre ou plaindre son peuple ? pour insulter et mépriser nos croyances ? si quelquefois mes réponses sont un peu "musclées", elles sont le reflet et l'équivalent de ce que Pierre.B se permet, ni plus, ni moins.


Page 1 :

pierre.b a écrit:

autre problème, je suis juif orthodoxe pratiquant, natif d'Israël
le concept islamique du Mahdi arabe est une imposture
chaque grain de sable de sable de la terre promise nous appartient
nous ne lacherons rien aux musulmans, aux chrétiens, aux palestiens, à personne

Vous ne voyez pas le ton agressif, provocateur, irrespectueux, méprisant dans ses propos, dans le drapeau du Mossad ? Ou alors, pour quelque raison que ce soit, vous ne voulez pas le voir ?

Page 3 :

pierre.b a écrit:

Le passage à Paris se fit au début du 20ième siècle.
En septembre 2019, qui sont ces 500 participants pour une réunion surnommée pompeusement "école d'été" un seul jour ?. J'ai vérifié, il n'y a jamais eu d'école d'été Bahai'e en France en 2019. Il n'y a aucune école Bahai'e en France.

Pourquoi dit-il "pompeusement ? c'est de la raillerie : pas de respect pour cette religion

Page 4 :

j'essaye de recadrer le sujet, je pose des questions, je cite des liens auxquels je n'ai aucune réponse, rien que le mépris habituel, rien que de la victimisation

pierre.b a écrit:

Si tu as quelque problème avec le judaïsme, tu me le dis en face.

Et ça, ce n'est pas une attitude provocante ?

Et puis page 6 :

pierre.b a écrit:

Les derniers messages sont hors-sujet.
Je veux parler de ma religion librement ici, dans le secteur réservé au judaïsme.  

Qu'il veuille parler de sa religion dans cette section c'est logique et normal; après, si "librement" signifie pour lui mépriser, insulter, traiter NOTRE messie Christ d'imposteur, et j'en passe, je demande qu'il respecte nos croyances, notre messie, au lieu de se réfugier derrière sa "liberté" et "son" espace dans le forum.

종화 a écrit:

Bonjour.
Je propose un sujet alternatif sur la guerre entre juifs et chrétiens.
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Merci 종화; bonne idée :D

王演宋 a écrit:

Bonjour Renephilippe.
Vous refusez a Pierre.b le droit de s'exprimer librement sur sa foi juive.
Il a choisi de vous laisser.
Vous l'accuser aussi de se dire persécuter. Il ne pouvait que partir.
Vous avez tort de lui faire subir un interrogatoire. Pierre est libre.
Il ne répondra pas dans ces conditions.  

Un croyant qui refuse de parler de ses croyance??
C'est ce que tu veux dire?

J'ai parler souvent avec Mormon, et bien que nous n'avons pas les meme croyance je dit tout haut que j'ai eu du plaisir a parler avec lui, meme si on est pas sur la meme longueur d'ondes ensemble ...

mormon a écrit:

Je confirme.
Je ne sais rien du judaisme. Je n'y comprend rien.
Il me parait sage de laisser s'exprimer Pierre.b au lieu de lui donner notre avis.

A bientôt

Oui

Israël a d'autres soucis que de préparer la venue de leur messie. Les religieux souhaitent en priorité reconstruire chez eux leur temple. Quoi de plus légitime !