Combien de Bibles connaissez-vous?

Messages : 584 Date d'inscription : 06/04/2019

Rappel du premier message :

Je connais les Bibles qui suivent:

La Bible du Centenaie
La Bible de la Pléiade
La Sainte Bible du chanoine Crampon
La Bible synodale
La Bible Darby
La Bible Osty
La Traduction du Monde nouveau
La Bible de Maredsous
La Bible Pastorale
La Bible en français courant
La Bible Parole de Vie
La Bible Bayard
La NBS (Bible Louis Segond et NSR)
Bible officielle de la liturgie
La Bible de Jérusalem
La Bible Chouraqui
La Traduction Œcuménique de la Bible
La Bible Semeur
La Bible des Peuples
La Bible des Surfeurs (NT)

Messages : 584 Date d'inscription : 06/04/2019

lécafar a écrit:: Non contente d'avoir persécuté des populations entières pendant des siècles (depuis sa création à Nicée en 325), elle voudrait se fair passer pour persécutée ? Tu es ignoble.

Comment reconnaître de tels discours complotistes haineux ?

Les théories haineuses des complots prennent de nombreuses formes, mais, souvent, ce sont les mêmes mécanismes qui sont à l’œuvre.
- Une obsession pour ceux qui "tirent les ficelles"
La pensée complotiste aime débusquer de grands manitous qui tireraient les ficelles dans l’ombre. Ses productions désignent donc des responsables (de préférence des ennemis religieux et politiques) et leur prêtent un agenda caché maléfique : gagner un maximum d’argent, prendre le pouvoir, contrôler la population voire la réduire.
- Un mode de pensée haineux.
Ce mode de pensée est très efficace pour susciter des interrogations, mais empêche de resituer les événements dans leur contexte, avec leurs rapports de causes à effets, leurs causes conjoncturelles et structurelles, la part de prévisible et de hasard.
- Le rejet de la contradiction
"Experts collabos", "vendus", "prudence à ce que tu vas dire ici"… Le raisonnement complotiste n’accepte pas la remise en question : tout élément contredisant ses thèses est balayé d’un revers de la main, et ceux qui la portent disqualifiés avec véhémence. Les "histo-rien" sont par exemple décriés pour leurs liens supposés ou réels avec les grandes religions au profit des "faibles sectes démunies", sans aucune expertise citée, soit jamais entendue sur le fond.

Ce mode de pensée est très efficace pour susciter des interrogations, mais empêche de resituer les événements dans leur contexte, avec leurs rapports de causes à effets, leurs causes conjoncturelles et structurelles, la part de prévisible et de hasard. On a connu ça avec dan26. On le supporte de nouveau avec lécafar.

Face à chaque affirmation il faut se poser les bonnes questions : quelle en est la source ? Quel en est le contexte ? A-t-elle été partagée ailleurs, et par qui ? Est-ce une personne ou un site fiable ? Ces faits sont-ils avérés ? Quelles sont les autres explications possibles ? En quelques clics, il est parfois facile de remonter à la source d’une information et de s’apercevoir que des liens établis sont grossiers ou infondés.
Mais attention, tout n’est pas nécessairement faux dans un contenu complotiste : c’est ce qui le rend à la fois plus efficace et plus insidieux.

L’étape suivante consiste à se muer en détecteur de mensonges et à vérifier le contenu des messages relayés. Cela demande de l’entraînement : les contenus complotistes prennent de nombreuses libertés avec la vérité, mais ils le font avec habilité. Il faut se plonger dans le détail de leurs publications pour identifier leurs astuces.

D’une manière générale, les discours complotistes excellent à offrir des réponses simples et souvent manichéennes à des situations complexes ou à des événements inédits. Pour se prémunir de l’attrait des explications faciles, il faut accepter que tout ne puisse s’expliquer sur le moment. Comme l’a montré la crise des babas cools dans les années 60 pour rejoindre les gourous, le temps de la science est un temps long, et la prudence est de rigueur.
Un Monde de fous

Messages : 1924 Date d'inscription : 22/07/2022

Jesus1914 a écrit:

lécafar

Citation :: Non contente d'avoir persécuté des populations entières pendant des siècles (depuis sa création à Nicée en 325), elle voudrait se fair passer pour persécutée ? Tu es ignoble.

Comment reconnaître de tels discours complotistes haineux ?

Les théories haineuses des complots prennent de nombreuses formes, mais, souvent, ce sont les mêmes mécanismes qui sont à l’œuvre.
- Une obsession pour ceux qui "tirent les ficelles"
La pensée complotiste aime débusquer de grands manitous qui tireraient les ficelles dans l’ombre. Ses productions désignent donc des responsables (de préférence des ennemis religieux et politiques) et leur prêtent un agenda caché maléfique : gagner un maximum d’argent, prendre le pouvoir, contrôler la population voire la réduire.
- Un mode de pensée haineux.
Ce mode de pensée est très efficace pour susciter des interrogations, mais empêche de resituer les événements dans leur contexte, avec leurs rapports de causes à effets, leurs causes conjoncturelles et structurelles, la part de prévisible et de hasard.
- Le rejet de la contradiction
"Experts collabos", "vendus", "prudence à ce que tu vas dire ici"… Le raisonnement complotiste n’accepte pas la remise en question : tout élément contredisant ses thèses est balayé d’un revers de la main, et ceux qui la portent disqualifiés avec véhémence. Les "histo-rien" sont par exemple décriés pour leurs liens supposés ou réels avec les grandes religions au profit des "faibles sectes démunies", sans aucune expertise citée, soit jamais entendue sur le fond.

Ce mode de pensée est très efficace pour susciter des interrogations, mais empêche de resituer les événements dans leur contexte, avec leurs rapports de causes à effets, leurs causes conjoncturelles et structurelles, la part de prévisible et de hasard. On a connu ça avec dan26. On le supporte de nouveau avec lécafar.

Ben voyons ! Par contre ta description correspond très bien à ceux qui, sur ce forum, s'acharnent bêtement sur la TMN. Souvent ils sont réellement agressifs et méchants.

Jesus1914 a écrit:: Mais attention, tout n’est pas nécessairement faux dans un contenu complotiste : c’est ce qui le rend à la fois plus efficace et plus insidieux.

C'est exact, tout ce qu'ils disent sur la TMN n'est pas nécessairement faux, excepté parfois lorsqu'ils veulent faire passer d'autres traductions de la Bible que la TMN pour des TMN, sous prétexte qu'elles ont été éditées par la WT. Car là ils y vont très fort car tout ce qu'ils prétendent est complètement faux. Tu peux par exemple constater tout ce qui a été dit de mensonger concernant, entre autres, la Bible de Byington. Cela montre que ce ne sont pas forcément ceux que tu estimes être des complotistes qui le sont vraiment.

Jesus1914 a écrit:: Il faut se plonger dans le détail de leurs publications pour identifier leurs astuces.

Hé ben alors ? Pourquoi tu m'impliques dans les complotistes, étant donné que je ne suis ni producteur, ni lecteur assidu, ni abonné à quelque publication que ce soit ?

Le poids du cerveau n'a aucun rapport avec l'intelligence. Ce sont les vitesses de connexions des neurones qui sont importantes. Le poids d'une bibliothèque n'a aucun rapport avec le savoir. Ce sont les livres savants du savoir qui sont importants flower

Messages : 1852 Date d'inscription : 19/01/2020

C'est pas le nombre de bibles qui compte car ça sert a quoi si elles reste sur l'étagère et de ne jamais les consulter ?

Messages : 262 Date d'inscription : 03/04/2020

Ta bible TMN n'existe pas en tibetain.
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que/bible/?contentLanguageFilter=bo

On utilise
https://new-tibetan-bible.com/

Messages : 1852 Date d'inscription : 19/01/2020

Et alors?
पवित्र बाइबलपवित्र बाइबल—नयाँ संसार अनुवाद—नयाँ संसार अनुवाद

Messages : 1924 Date d'inscription : 22/07/2022

Josias a écrit:: Et alors?
पवित्र बाइबलपवित्र बाइबल—नयाँ संसार अनुवाद—नयाँ संसार अनुवाद

Alors, rien ! Laughing

Admin Messages : 2683 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

Josias a écrit:: Et alors?
पवित्र बाइबलपवित्र बाइबल—नयाँ संसार अनुवाद—नयाँ संसार अनुवाद

བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས། ཌརུཁདཇིགམེ ཁོ་མོ་ཚོ་ནི་གླེན་པ་ཞིག་རེད། Excusez-les, ils sont illettrés. Ils confondent le népalais avec le sanskrit d'avec le tibétain...
བཞུགས་ཨོ། Wink

Messages : 119 Date d'inscription : 29/02/2020 Localisation : পাটনা

marmhonie a écrit:: བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས། ཌརུཁདཇིགམེ ཁོ་མོ་ཚོ་ནི་གླེན་པ་ཞིག་རེད།
བཞུགས་ཨོ།

Combien de Bibles connaissez-vous? - Page 7 1f605

Messages : 443 Date d'inscription : 06/04/2019

marmhonie a écrit:: བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས། ཌརུཁདཇིགམེ ཁོ་མོ་ཚོ་ནི་གླེན་པ་ཞིག་རེད།
བཞུགས་ཨོ།

Combien de Bibles connaissez-vous? - Page 7 H504

Messages : 132 Date d'inscription : 28/02/2020

Josias a écrit:

ཌརུཁདཇིགམེ a écrit:: Ta bible TMN n'existe pas en tibetain.
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que/bible/?contentLanguageFilter=bo

Et alors?
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Combien de Bibles connaissez-vous? - Page 7 Fiw5

Messages : 1924 Date d'inscription : 22/07/2022

Messages : 491 Date d'inscription : 05/04/2019

Sola scriptura : ‘suicide’ de la lecture de la Bible sans les commentaires.
Combien de Bibles connaissez-vous? - Page 7 Sola

Nous avons déjà mille et une fois abordé le problème du « Sola scriptura », principe protestant par excellence. Après mille et une fois avoir soutenu que cette doctrine est fausse, nous voulons, aujourd’hui, laisser la parole à un site protestant afin qu’il nous explique mieux ce qui échapperait à nos esprits. C’est donc, ici, l’argumentation d’un site protestant concernant le sola scriptura. Il s’agit du site GotQuestions, un autre site qui n’a pas très bien compris, ni approfondi la Foi catholique, d’où une rubrique consacrée au Catholicisme (qui trouvera aisément une réfutation en bonne et due forme sur le site Yesus Kristus azu). Le lien du site, est consultable à ce lien…

Le site GotQuestions affirme ce qui suit :

« Sola scriptura signifie que seules les Ecritures font autorité en ce qui concerne la foi et la pratique du chrétien. La Bible est complète, bien informée, et vraie. « Toute Ecriture est ‘inspirée de Dieu’ (donnée par l’inspiration de Dieu) et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice… » (2 Timothée 3:16) (…) Le premier argument catholique contre la sola scriptura, c’est que la Bible ne l’enseigne pas explicitement. Selon les Catholiques, “la Bible ne dit nulle par[t] qu’elle est le SEUL guide faisant autorité pour la foi et la pratique.” Bien que cela soit vrai – elle refuse de reconnaître une question d’importance capitale. Nous savons que la Bible est la Parole de Dieu. La Bible se déclare être inspirée de Dieu, inhérente et d’autorité. Nous savons également que Dieu ne change pas Sa pensée ou ne Se contredit pas. Alors, bien que la Bible elle-même ne soutienne pas explicitement la ‘sola scriptura’ elle n’accepte sans aucun doute pas les traditions qui contredisent son message. La Sola scriptura est moins un argument contre la tradition qu’elle ne l’est contre les doctrines non bibliques et/ou anti-bibliques. La seule manière de savoir exactement ce que Dieu attend de nous, c’est de rester fidèle à ce qui a été, en notre connaissance, révélé par Lui – la Bible. Nous pouvons savoir, sans l’ombre d’aucun doute, que les Ecritures sont vraies, d’autorité, et fiables. Il n’en est pas de même pour la tradition ».

Avez-vous observé des incohérences ? Pas vraiment ? Or, non seulement 1° le site protestant se « suicide » littéralement, 2° mais aussi, d’un point de vue Logique, ce texte est un véritable désastre… Lorsque nous parlons de « suicide » et de désastre logique, nous attirons l’attention sur la phrase suivante – nous soulignons : « (…) Selon les Catholiques, “la Bible ne dit nulle par[t] qu’elle est le SEUL guide faisant autorité pour la foi et la pratique.” Bien que cela soit vrai – elle refuse de reconnaître une question d’importance capitale (…) ». Le site protestant reconnaît donc que La Bible Elle-même ne remplit pas la prétention énoncée par la doctrine du sola scriptura, la Bible ne dit nulle part qu’elle est le SEUL guide faisant autorité pour la foi et la pratique. Ayant obtenu cet AVEU phénoménal – qui détruit littéralement la doctrine, il faut demander la chose suivante : mais alors, comment prétendre que seules les Ecritures font autorité en ce qui concerne la foi et la pratique du chrétien, si justement une telle affirmation n’est pas enseignée dans la Bible ? On est, de toute évidence devant un vice dans le raisonnement… Car, si le sola scriptura est vraie, la définition qu’on lui donne doit pouvoir être justifiée par la Bible elle-même. Or, il n’en est rien ! L’argument biblique évoqué est souvent II Timothée 3, 16 : qui, en fait, ne montre en aucun cas le sola scriptura… mais parle de Toute Ecriture, et non de Seule l’Ecriture… Et même si c’était le cas, il faudrait alors se poser la question de savoir de quelles Ecritures dont il est question. Il en ressort donc que le sola scriptura n’est rien de plus qu’un postulat, un principe non démontré, toutefois utilisé pour construire une théorie – dans ce cas une doctrine : ce n’est rien de plus qu’un paralogisme qu’on nomme petitio principii. Ainsi, nous voyons que le site protestant s’auto-réfute… d’abord en reconnaissant que la critique des Catholiques est fondée, ensuite s’auto-flagellant logiquement, en s’auto-réfutant donc. De fait, voilà comment le Protestantisme s’auto-réfute.

Si nous continuons la lecture du texte, rien n’est plus désolant. Nous lisons en effet : « (…) Nous savons que la Bible est la Parole de Dieu. La Bible se déclare être inspirée de Dieu, inhérente et d’autorité. Nous savons également que Dieu ne change pas Sa pensée ou ne Se contredit pas. Alors, bien que la Bible elle-même ne soutienne pas explicitement la ‘sola scriptura’ elle n’accepte sans aucun doute pas les traditions qui contredisent son message. La Sola scriptura est moins un argument contre la tradition qu’elle ne l’est contre les doctrines non bibliques et/ou anti-bibliques. La seule manière de savoir exactement ce que Dieu attend de nous, c’est de rester fidèle à ce qui a été, en notre connaissance, révélé par Lui – la Bible. Nous pouvons savoir, sans l’ombre d’aucun doute, que les Ecritures sont vraies, d’autorité, et fiables. Il n’en est pas de même pour la tradition ».

Nous savons que la Bible est la Parole de Dieu…

Cette affirmation totalement gratuite n’a ABSOLUMENT aucun sens ! Car, rien ne nous permet d’établir cela ! La Bible a pu être écrite par des imposteurs… Ce qui nous assure l’intégrité de la Bible, n’est rien d’autre que l’Autorité de l’Eglise ! A relever qu’aucune Tradition catholique ne s’oppose pas au message évangélique, tel que semble le soutenir l’auteur de l’article. Plus loin, comment savoir ce qui a été révélé par Dieu, si la Bible ne nous est pas tombée du Ciel ? Puisque en fait, le présupposé protestant serait valide UNIQUEMENT si nous admettons que la Bible est tombée du Ciel, déjà toute faite ; loin de toutes les disputes sur le Canon qui ont eu lieues dans les premiers siècles, nous nageons en pleine philosophie apriorique – qui n’a rien à voir avec la philosophie réaliste – seule qui tient la route (de tradition aristotélicienne), soutenue par saint Thomas d’Aquin et d’autres… Enfin, dire que Nous pouvons savoir, sans l’ombre d’aucun doute, que les Ecritures sont vraies, d’autorité, et fiables, n’est rien de plus (encore une fois) qu’un postulat, car, répétons-le, rien ne permet d’établir une telle phrase avec autorité, si ce n’est l’Autorité de l’Eglise ! Nous sommes encore une fois dans l’ordre des affirmations gratuites… En fait, dire que Nous pouvons savoir, sans l’ombre d’aucun doute, que les Ecritures sont vraies, d’autorité, et fiables, n’est vrai que si on veut reconnaître l’Autorité de la Tradition, puisque que la Foi est non seulement une Grâce de Dieu, mais aussi une TRANSMISSION (Tradition donc…), des Saints Apôtres, et de ceux qui les suivent (les saints Pères de l’Eglise, entre autres) : remarquez d’ailleurs que la Bible Elle-même est déjà une Tradition. Mais, le site protestant semble avoir en répugnance toute Tradition (donc la Bible Elle-même qui est Tradition), seul et unique principe qui pouvait valider sa thèse… Encore une fois, un véritable désastre logique…

Messages : 1924 Date d'inscription : 22/07/2022

PhilippeT a écrit:: Nous savons que la Bible est la Parole de Dieu…
Cette affirmation totalement gratuite n’a ABSOLUMENT aucun sens !

Ce n'est pas parce que tu ne connais pas la Bible qu'il faut t'en vanter !

PhilippeT a écrit:: Car, rien ne nous permet d’établir cela !

Bien sûr que si.

Messages : 1852 Date d'inscription : 19/01/2020

(Hébreux 4:1, 2) [...] . 2 Car la bonne nouvelle nous a également été annoncée, oui comme à eux aussi ; mais la parole qui fut entendue ne leur servit à rien, parce qu’ils n’étaient pas unis par la foi à ceux qui entendirent vraiment [...]

Admin Messages : 2683 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

Citation :: Est-ce que les Témoins de Jéhovah connaissent bien la Bible ?

Il n'y a pas de généralité unanime. J'ai rencontré des Témoins de Jéhovah qui sont des passionnés de Bible et sont devenus des Témoins de Jéhovah pour approfondir leurs recherches, prenant ce qu'il y a de bon et laissant de côté le reste. Très surprenant. Inversement, j'ai rencontré des Témoins de Jéhovah qui ne savent pas ce qu'ils rabâchent sans aucune réflexion. Ce n'est pas propre aux Témoins de Jéhovah, les imams, des curés, bref le monde des religions a des idiots utiles (l'expression est de Lénine) et des gens qui passent inaperçus avec de grandes connaissances. Celles et ceux qui utilisent et partagent des logiciels ont un avantage évident. Le nombre de Bibles papier est sans intérêt, le nombre de logiciels bibliques est vital !

Pour cela, Renephilippe (Arsene) et weronika sont très forts.

Messages : 1852 Date d'inscription : 19/01/2020

Ce n'est pas le fait d'avoir beaucoup de bibles qui compte.
Ce qui compte c'est de la lire .
(Deutéronome 17:19) 19 “ Et elle devra rester auprès de lui, et il devra y lire tous les jours de sa vie, afin qu’il apprenne à craindre Jéhovah son Dieu, pour garder toutes les paroles de cette loi, ainsi que ces prescriptions, en les pratiquant [...]

Messages : 349 Date d'inscription : 09/04/2019

Josias a écrit:: Ce n'est pas le fait d'avoir beaucoup de bibles qui compte.
Ce qui compte c'est de la lire .

On voit bien que c'est une erreur avec toi. Tu en as plein et tu es incapable de comprendre chaque livre. Tu ressasses sans cesse de la copie de JW.ORG. Il ne t'est jamais arrivé à penser par toi-même. Thèse, anti-thèse, synthèse : tu ignores le B.A BA de l'analyse générale de texte. Tu étais une proie rêvée pour Watchtower.
Tu persistes à ne rien respecter de la Charte en citant la fausse Traduction du Monde Nouveau 2018.

Traduction du Monde Nouveau
2018 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania

Il la conservera auprès de lui et il devra y lire tous les jours de sa vie, afin qu’il apprenne à craindre Jéhovah son Dieu, et qu’il respecte et pratique toutes les paroles de cette Loi et ces prescriptions. (Deutéronome 17:19)

Traduction Abbé Fillion
• 1895-2021 mise à jour

Il l’aura avec lui, et il en lira tous les jours de sa vie, pour apprendre à craindre le Seigneur son Dieu, et à garder Ses paroles et Ses cérémonies qui sont prescrites dans la loi. (Deutéronome 17:19)

Il est normal que Watchtower falsifie cette phrase puisque les Témoins de Jéhovah n'ont aucune cérémonie et encore moins issue du judaïsme de Jésus et ses apôtres tous juifs.

Messages : 1924 Date d'inscription : 22/07/2022

Josué a écrit:

Josias a écrit:: Ce n'est pas le fait d'avoir beaucoup de bibles qui compte.
Ce qui compte c'est de la lire .

On voit bien que c'est une erreur avec toi. Tu en as plein et tu es incapable de comprendre chaque livre. Tu ressasses sans cesse de la copie de JW.ORG. Il ne t'est jamais arrivé à penser par toi-même. Thèse, anti-thèse, synthèse : tu ignores le B.A BA de l'analyse générale de texte. Tu étais une proie rêvée pour Watchtower.
Tu persistes à ne rien respecter de la Charte en citant la fausse Traduction du Monde Nouveau 2018.

Traduction du Monde Nouveau
2018 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania

Il la conservera auprès de lui et il devra y lire tous les jours de sa vie, afin qu’il apprenne à craindre Jéhovah son Dieu, et qu’il respecte et pratique toutes les paroles de cette Loi et ces prescriptions. (Deutéronome 17:19)

Traduction Abbé Fillion
• 1895-2021 mise à jour

Il l’aura avec lui, et il en lira tous les jours de sa vie, pour apprendre à craindre le Seigneur son Dieu, et à garder Ses paroles et Ses cérémonies qui sont prescrites dans la loi. (Deutéronome 17:19)

Il est normal que Watchtower falsifie cette phrase puisque les Témoins de Jéhovah n'ont aucune cérémonie et encore moins issue du judaïsme de Jésus et ses apôtres tous juifs.

C'est Fillion qui falsifie ce verset, ainsi que deux ou trois autres traductions. Mais, dans l'immense majorité des traductions il n'est pas question de cérémonie dans ce verset. Encore une accusation bidon à l'encontre de la TMN.

Messages : 355 Date d'inscription : 03/04/2023

Bonjour à tous. Cool

Josias a écrit:: (Hébreux 4:1, 2) [...] . 2 Car la bonne nouvelle nous a également été annoncée, oui comme à eux aussi ; mais la parole qui fut entendue ne leur servit à rien, parce qu’ils n’étaient pas unis par la foi à ceux qui entendirent vraiment [...]

Traduction : Very Happy

Josias a écrit:: Car la bonne nouvelle nous a également été annoncée [à nous les Témoins de Jéhovah], oui comme à eux aussi [les Catholiques];

mais la parole qui fut entendue [par les Catholiques] ne leur servit à rien,
parce qu’ils n’étaient pas unis par la foi à ceux qui entendirent vraiment [les Témoins de Jéhovah].

Josias a écrit:: Ce n'est pas le fait d'avoir beaucoup de bibles qui compte.
Ce qui compte c'est de la lire .

Tu oublies les ~~Hadiths~~ Brochures indispensables pour interpréter et enseigner ce qui ne figure pas dans la [vraie] Bible.
Re- lol!

Pour rappel :
Bible Protestante = 7 livres de moins que celle des Catholiques.
Traduction du Monde Nouveau = Bible protestante moins 16 versets figurants dans la majorité des Bibles en circulation.

Josué a écrit:: On voit bien que c'est une erreur avec toi. Tu en as plein et tu es incapable de comprendre chaque livre. Tu ressasses sans cesse la copie de JW.ORG. Il ne t'est jamais arrivé de penser par toi-même. Thèse, anti-thèse, synthèse : tu ignores le B.A BA de l'analyse générale de texte. Tu étais une proie rêvée pour Watchtower.
Tu persistes à ne rien respecter de la Charte en citant la fausse Traduction du Monde Nouveau 2018.

En Français simple et en terme de vulgarisation, ça s'appelle peser le pour et le contre avant de tirer des conclusions.

Malheureusement, chez certaines personnes, ça ne marche pas comme ça.
Il passent directement de la thèse à la synthèse. Very Happy

"Dis ce que tu veux, de toute façon, j'ai toujours raison".
"Vadé rétro Satanas, je ne t'écoute pas".
Re-re- lol!

Pour autant que je me rappelle, une Thèse est indissociable d'un doctorat.
Plus encore, ce document ne tient pas dans une seule page.
J'ai eu la chance de voir à quoi ressemble une Thèse.
Cela représente un document comprenant entre 200 et 300 pages pour certains.

Il ne s'agit plus de croire ou ne pas croire mais de comprendre la situation afin de prendre une décision appropriée.

Peut-être que je me trompe mais j'en doute.
La première fois que j'ai vu un tel document, c'était avec ma grande Sœur qui n'a qu'un CAP d'Employé de bureau mais qui maîtrisait le Français.

La seconde fois, c'est avec la Mère de mon Fils qui n'était pas beaucoup plus diplômée mais qui maîtrisait le Français également.

Bien évidemment, arrivé à ce niveau d'études, les Docteurs maîtrisent parfaitement la langue Française mais ils n'ont pas le temps de revérifier ce qu'ils ont écrit.

Enfin, je dis ça ...

Jésus1914 a écrit:: Il faut se plonger dans le détail de leurs publications pour identifier leurs astuces.

lécafar a écrit:: Hé ben alors ? Pourquoi tu m'impliques dans les complotistes, étant donné que je ne suis ni producteur, ni lecteur assidu, ni abonné à quelque publication que ce soit ?

Tu as raté ta vocation mais, rassures-toi, tu trouvera une salle TJ pour recueillir tes plaintes.
Ils vont t'aider à te débarrasser de ce qui te gênes le plus au monde. Ton Argent.
lol!

lécafar a écrit:: C'est Fillion qui falsifie ce verset, ainsi que deux ou trois autres traductions. Mais, dans l'immense majorité des traductions il n'est pas question de cérémonie dans ce verset. Encore une accusation bidon à l'encontre de la TMN.

Personnellement, je me fiche pas mal de ce verset sorti de son contexte.

Citation :: Traduction du Monde Nouveau
2018 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania
Il la conservera auprès de lui et il devra y lire tous les jours de sa vie, afin qu’il apprenne à craindre Jéhovah son Dieu, et qu’il respecte et pratique toutes les paroles de cette Loi et ces prescriptions. (Deutéronome 17:19)

Traduction Abbé Fillion
• 1895-2021 mise à jour

Il l’aura avec lui, et il en lira tous les jours de sa vie, pour apprendre à craindre le Seigneur son Dieu, et à garder Ses paroles et Ses cérémonies qui sont prescrites dans la loi. (Deutéronome 17:19)

Que veux-tu que l'on te réponde ?

Toi, ainsi que VENT et medico êtes mes ainés et mes amis mais, force est de constater que vous n'êtes pas capables de citer un seul verset de la Bible sans le sortir de son contexte.

Depuis le temps que je poste des chapitres ou versets Louis Segond, je n'ai jamais rencontré de problème sur ce Forum ou avec Monsieur le bot. Very Happy

C'est à cause de vous qu'on en est arrivé là. Shocked

Après, vous vous plaignez ???

Le verset que vous citez ne concerne que le Roi mis en place et non le peuple.

Citation :: ◄ Deutéronome 17 ►
14 Lorsque tu seras entré dans le pays que l'Eternel, ton Dieu, te donne, lorsque tu le posséderas, que tu y auras établi ta demeure, et que tu diras: Je veux mettre un roi sur moi, comme toutes les nations qui m'entourent,

15 tu mettras sur toi un roi que choisira l'Eternel, ton Dieu, tu prendras un roi du milieu de tes frères, tu ne pourras pas te donner un étranger, qui ne soit pas ton frère.

16 Mais qu'il n'ait pas un grand nombre de chevaux; et qu'il ne ramène pas le peuple en Egypte pour avoir beaucoup de chevaux; car l'Eternel vous a dit: Vous ne retournerez plus par ce chemin-là.

17 Qu'il n'ait pas un grand nombre de femmes, afin que son cœur ne se détourne point; et qu'il ne fasse pas de grands amas d'argent et d'or.

18 Quand il s'assiéra sur le trône de son royaume, il écrira pour lui, dans un livre, une copie de cette loi, qu'il prendra auprès des sacrificateurs, les Lévites.

19 Il devra l'avoir avec lui et y lire tous les jours de sa vie, afin qu'il apprenne à craindre l'Eternel, son Dieu, à observer et à mettre en pratique toutes les paroles de cette loi et toutes ces ordonnances;

20 afin que son cœur ne s'élève point au-dessus de ses frères, et qu'il ne se détourne de ces commandements ni à droite ni à gauche; afin qu'il prolonge ses jours dans son royaume, lui et ses enfants, au milieu d'Israël.

Source - saintebible.com

Enfin, j'arrête là parce que si je continue, ça partira dans tous les sens.

Désolé pour mes fautes d'or taux graphes ou fautes de ...

@+++

Messages : 376 Date d'inscription : 13/11/2019

lécafar a écrit:: la TMN en français (sauf peut-être celle de 2018) est loin d'être une fausse et honteuse traduction.

Bonjour ! Mon métier de libraire à combler les rêves de ma vie. On doit toujours bien cibler le souhait du client en le protégeant des escroqueries. Pour qui veulent-ils acheter, quel âge, est-ce que la personne a déjà un fond de connaissances, ce qu'elle aime comme lecture ou dans la vie...la moindre information nous aide. Et sinon je n'ai jamais hésité à glisser un ou plusieurs coup de coeur persos ou de la librairie si manque d'idées ou si ça rentre dans la demande. J'ai toujours refusé en dépôt une Traduction du Monde Nouveau ou en occasion car elles font parties de la liste noire des traductions sectaires falsifiées. La déontologie professionnelle est la preuve de notre intégrité. Il y a une économie parallèle pour l'occultisme, le monde trouble des sectes qui savent être très généreuses en dessus de tables. Vous trouverez cette corruption sur l'internet.
https://www.ministryideaz.com/new-world-translation-bible-covers-s/1932.htm

Le commercial chez Watchtower est puissant!!

Combien de Bibles connaissez-vous? - Page 7 N9ez

Combien de Bibles connaissez-vous? - Page 7 N9ez

Les profits sont généreux pour les distributeurs. Pendant ce temps de bénéfices très lucratifs, les Témoins de Jéhovah font du porte à porte pour offrir des Traduction du Monde Nouveau qu'ils ont acheté de leur argent personnel.
Amazon
Traduction du Monde Nouveau neuve 2018
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Le commercial jw.org

Messages : 1924 Date d'inscription : 22/07/2022

Babeth a écrit:

lécafar

Citation :: la TMN en français (sauf peut-être celle de 2018) est loin d'être une fausse et honteuse traduction.

Bonjour ! Mon métier de libraire à combler les rêves de ma vie.

Il y a comme un défaut dans ta phrase, ma chère libraire.

Babeth a écrit:: J'ai toujours refusé en dépôt une Traduction du Monde Nouveau ou en occasion

Je ne crois pas une seconde que ça t'ait été proposé.

Babeth a écrit:: car elles font parties de la liste noire des traductions sectaires falsifiées.

Propagande anti-TMN purement gratuite. Sinon, bravo pour les fautes de français, madame la libraire.

Babeth a écrit:: Le commercial chez Watchtower est puissant!!

Les profits sont généreux pour les distributeurs. Pendant ce temps de bénéfices très lucratifs, les Témoins de Jéhovah font du porte à porte pour offrir des Traduction du Monde Nouveau qu'ils ont acheté de leur argent personnel.
Amazon
Traduction du Monde Nouveau neuve 2018
https://www.etsy.com/market/jw_nwt_bible_cover
Le commercial jw.org

Et concernant tout ça, il est bien difficile de démèler le vrai du faux.

Messages : 1924 Date d'inscription : 22/07/2022

Dernière édition par Admin le Dim 30 Juil - 8:52, édité 1 fois (Raison : status=fake news (host al_m.wa said: Jehovah's Witnesses propaganda detected (in reply )))))

Voilà une preuve de plus que le Machin (bot) n'est qu'une chose sans intelligence programmée pour dénoncer tout (même vrai) ce qui n'est pas d'accord avec le forum. Car le forum n'a pas toujours raison.

Messages : 355 Date d'inscription : 03/04/2023

Bonjour lécafar. Cool

lécafar a écrit:: Dernière édition par Admin le Dim 30 Juil - 8:52, édité 1 fois (Raison : status=fake news (host al_m.wa said: Jehovah's Witnesses propaganda detected (in reply )))))

Voilà une preuve de plus que le Machin (bot) n'est qu'une chose sans intelligence programmée pour dénoncer tout (même vrai) ce qui n'est pas d'accord avec le forum. Car le forum n'a pas toujours raison.

Le bot n'y est pour rien si tu ne fais pas la différence entre une "prescription" et une "doctrine". Very Happy

Citation :: Prescrire , verbe transitif.

Sens 1 : Ordonner quelque chose.
Synonyme : commander, donner, imposer, dicter, ordonner, requérir, décréter, demander, recommander, exiger

Sens : 2 Médecine.
Rédiger une ordonnance.
Synonyme : administrer, ordonner

Traduction en anglais : to prescribe

Sens 3 : Droit.
Acquérir un bien. Se libérer d'une obligation par prescription.

Source - linternaute.fr

Citation :: Doctrine , nom féminin.

Sens 1 : Ensemble de principes ou d'opinions liés à un penseur, à un mouvement littéraire, religieux, politique, etc.

Exemple : Une doctrine qui serait fausse ne résisterait pas à l'épreuve du temps.
Synonyme : enseignement, pensée, principes, idéologie, opinion, théorie, croyance, dogme
Contraire : hétérodoxie

Étymologie : du latin doctrina, lui-même dérivé du mot docere qui signifie enseigner.
Traduction en anglais : doctrine.

Sens 2 : Notions et principes que quelqu'un professe dans le but de diriger une action ou d'interpréter des faits.

Exemple : Son discours tient davantage de la doctrine que de l'argumentation.
Synonyme : pensée, dogme, idéologie, croyance
Contraire : hétérodoxie

Traduction en anglais : doctrine.

Source - linternaute.fr

Citation :: Cérémonie , nom féminin.

Sens 1 : Acte plus ou moins solennel observé pour célébrer un culte religieux ou un événement de la vie sociale.
Synonyme : célébration, cérémonial

Traduction en anglais : ceremony

Sens 2 : Figuré.
Politesse exagérée.

Source - linternaute.fr

Citation :: Deutéronome 17:19
Elle restera par devers lui, car il doit y lire toute sa vie, afin qu'il s'habitue à révérer l'Éternel, son Dieu, qu'il respecte et exécute tout le contenu de cette doctrine et les présents statuts.

Source - sefarim.fr/
Autre source - Torah Editions Salomon. Editions 1998.

Cela dit, je me rend compte que la traduction Louis Segond n'est pas une référence fiable. Very Happy

Voici pour ne plus s'emmêler les pinceaux (?).

Combien de Bibles connaissez-vous? - Page 7 Sans_t54

Cordialement.

Messages : 376 Date d'inscription : 13/11/2019

lécafar a écrit:: Je ne crois pas une seconde que ça t'ait été proposé.

Bravo pour le donneur de leçon Laughing

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