Le Nom divin dans le Nouveau Testament

Admin Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

Rappel du premier message :

Il n'y a jamais eu de tétragrammaton dans le Nouveau Testament.
Autre erreur, il est erroné de parler d'Ecritures grecques, encore au V siècle, on avait des manuscrits des évangiles canoniques en hébreu et en araméen.
1/3 a disparu avec les huguenots qui ont détruit le patrimoine français et assassiné des dizaines de milliers de catholiques civils dans les campagnes.
1/3 a disparu avec la Terreur après 1789.

Ces faits sont historiques, incontournables.

Messages : 2307 Date d'inscription : 22/07/2022

mipoune a écrit:

lécafar a écrit:

Il y a une hypothèse que tu oublie, c'est qu'elles peuvent toutes avoir tord.

Non, je ne l'oublie pas, christianisme compris.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Dans le nom de Jésus il y a le nom de Dieu.

Le Nom divin dans le Nouveau Testament - Page 9 20240416

SOURCE Dictionnaire Encyclopédique de la bible ( catholique).

Messages : 256 Date d'inscription : 10/01/2020

Tout à fait Josias, Jésus est Dieu. Il n'y a donc jamais eu le nom divin puisque Jésus est Dieu.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Le Nom divin dans le Nouveau Testament - Page 9 20240419

Dictionnaire Encyclopédique de la Bible.
Jésus ce n'est Jahvé.

Admin Messages : 751 Date d'inscription : 06/04/2019 Localisation : 中国

Quel est ce "dictionnaire Encyclopédique de la Bible ? J'en ai trouvé plusieurs.......

Alexandre Westphal, Dictionnaire encyclopédique de la Bible
Joseph Longton, Dictionnaire encyclopédique de la Bible

Messages : 63 Date d'inscription : 10/10/2023

Beaucoup me diront ce jour-là : « Seigneur ! Dieu! N'avons-nous pas prophétisé en ton nom ? et n'est-ce pas en ton nom qu'ils ont chassé les démons ? et n’ont-ils pas fait beaucoup de miracles en ton nom ? Et puis je leur déclarerai : « Je ne vous ai jamais connu ; Éloignez-vous de moi, ouvriers d'iniquité » ( Matthieu 7 : 22-23 ).

Jésus Christ
Les publications de la Watchtower disent aux Témoins de Jéhovah que le vrai nom de Dieu est Jéhovah et que des scribes juifs superstitieux ont effacé ce nom de la Bible il y a longtemps. Mais il n’y a pas lieu de s’inquiéter, affirme la Société. Dans sa Traduction du monde nouveau, la Watchtower a restauré « avec audace et justesse » le nom divin à tous les endroits de l'Ancien Testament où apparaissent les lettres hébraïques YHWH.
De plus, le comité travaillant sur la Traduction du monde nouveau a inséré le nom « Jéhovah » dans les versets du Nouveau Testament qui, selon eux, faisaient référence au Père . Ils ont pris cette mesure audacieuse malgré le fait que leur décision allait à l’encontre des milliers de manuscrits grecs du Nouveau Testament dont nous disposons, certains remontant au IIe siècle après JC. e. (Le Nouveau Testament utilise toujours les mots « Seigneur » [grec kurios ] et « Dieu » [grec theos ], mais le mot « Jéhovah » n'est jamais utilisé , même dans les citations de l'Ancien Testament. )
Il est très probable qu'un témoin de Jéhovah frappant à votre porte parlera de l'importance d'utiliser le nom correct de Dieu - « Jéhovah ». Il ouvrira la Traduction du monde nouveau et citera un verset tel que Romains 10 :13 (« Car quiconque invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé ») ou Ézéchiel 39 :6 (« …et les gens sauront que je - Jéhovah.) En citant de tels passages, le Témoin réussit souvent à convaincre une personne crédule et mal informée de la Bible que l'utilisation appropriée du nom « correct » de Dieu est absolument nécessaire au salut. Par cette approche, la Société Watchtower a gagné de nombreux convertis. .
Les Témoins de Jéhovah sont convaincus qu'en tant que seul groupe qui appelle Dieu par son « vrai » nom, ils sont les seuls véritables disciples de Dieu. De leur point de vue, toutes les autres confessions soi-disant chrétiennes appartiennent à la fausse chrétienté inspirée par Satan.

Origine du « nom divin »
En étudiant la Bible, beaucoup découvrent que ce nom n'est pas présent dans les manuscrits hébreux et grecs qui ont servi de base aux traductions anglaises (et russes - ndlr) de la Bible. (L’Ancien Testament contient le nom « Yahvé » ou, plus précisément, les quatre lettres YHVH [les textes hébreux étaient écrits uniquement avec des consonnes].) Alors, d’où vient le nom « Jéhovah » ?
Pour répondre à cette question, nous devons comprendre que les anciens Juifs avaient une peur superstitieuse du nom YHVH. Ils craignaient qu'en le disant à haute voix, ils pourraient enfreindre le troisième commandement, qui consiste à prendre le nom de Dieu en vain ( Ex. 20 : 7 ). Ainsi, afin de s'assurer contre une éventuelle violation du commandement, pendant de nombreux siècles, lors de la lecture publique des Écritures, les Juifs ont remplacé les lettres YHVH par le mot Adonaï (Seigneur) ou un autre mot.
Par la suite, les scribes juifs craintifs décidèrent de relier les voyelles du mot Adonaï (a-o-a) aux lettres YHVH. En conséquence, le mot « Yahovah » ou « Jéhovah » a été formé. Ainsi, le mot « Jéhovah » est né de la combinaison des lettres YHVH et des voyelles du mot Adonaï . Les publications de la Watchtower reconnaissent ce fait qu'il est catholique romain.

Pourquoi le nom « Jéhovah » apparaît-il dans les traductions reconnues de la Bible ?
Avant d’aller plus loin, je voudrais faire une remarque importante. Le nom « Jéhovah » n'a aucun fondement biblique, mais vous devez comprendre que les théologiens ne savent pas prononcer correctement le mot hébreu YHVH. La plupart des érudits modernes considèrent qu'il est correct de dire « Yahvé », mais après tout, certains chrétiens évangéliques et certaines traductions crédibles de la Bible préfèrent également la voyelle « Jéhovah ».
Puisque beaucoup ont déjà convenu que l’utilisation du mot « Jéhovah » est un moyen pratique de parler de Dieu, le désaccord avec les Témoins ne porte pas sur le mot lui-même, mais sur la façon dont la Watchtower l’utilise dans ses interprétations bibliques et ses déclarations théologiques.

Jésus est-il Jéhovah ?
La principale caractéristique de la théologie de la Watchtower est que Jésus, selon les Témoins de Jéhovah, n'est pas Jéhovah. On dit que le Christ a été créé comme un ange - plus précisément comme l'archange Michel. Le magazine Watchtower dit : « Les Écritures nous donnent des raisons de conclure que Jésus-Christ , avant de quitter le ciel et après son retour, portait le nom de Michel ». D'ailleurs : « « Michel, le Grand Prince », n'est autre que Jésus-Christ lui-même » (Tour de garde. 1984. 15 décembre page 29.)
Les Témoins de Jéhovah acceptent d'appeler Jésus « le Dieu puissant », mais n'admettent pas l'idée selon laquelle il pourrait, comme Jéhovah, être le Dieu Tout-Puissant. Le magazine Watchtower demande : « Si le Jésus du « Nouveau Testament » est le Jéhovah de l’« Ancien Testament », comme beaucoup le prétendent, ne devrait-il pas y avoir au moins une référence biblique disant que Jésus est Jéhovah ? Mais il n'existe pas un seul lien de ce type ».
Les Témoins de Jéhovah font souvent appel aux paroles de Jésus lui-même tirées de Luc 4 :8 dans la Traduction du monde nouveau : « Adore Jéhovah, ton Dieu, et rends un service sacré à Lui seul » (notez l'insertion gratuite du mot « Jéhovah » dans ce Nouveau Testament). verset) . Selon les Témoins de Jéhovah, des versets comme ceux-ci prouvent que Jésus n'est pas Jéhovah. Seul le Père porte le nom de Jéhovah, disent-ils.

Raisonner avec les Écritures
Le plus souvent, pour justifier leurs idées sur le nom de Dieu, les Témoins de Jéhovah se réfèrent à Exode 3 :15 et Matthieu 6 :9 . Mais il existe de nombreux autres versets moins importants auxquels ils peuvent faire référence dans une conversation. La Tour de Garde leur rappelle souvent cette obligation.
"Pour cette génération du 20e siècle, pour notre propre génération depuis 1914 après JC. le nom du Dieu éternel est JÉHOVAH. C'est son saint nom pour toute l'éternité, et pour le rappeler, c'est sous ce nom que nous devons nous souvenir de lui pour toujours. C'est son nom immuable. Depuis le début de l’existence humaine jusqu’à l’époque de Moïse, cela n’a pas changé, et ce depuis Moïse en 1514 avant JC. e. à ce jour, ce nom n'a pas changé. C'est pourquoi, après tous ces millénaires, il nous appartient aujourd'hui d'utiliser ce nom de manière digne." 1964 Que ton nom soit santifié (Brooklyn : Watchtower Bible and Tract Society)

Comme nous l'avons noté ci-dessus, la Société Watchtower soutient que les Témoins de Jéhovah sont les seuls à appeler Dieu systématiquement par ce nom et qu'ils sont donc les seuls à être les véritables disciples de Dieu. Tous les autres sont en dehors du royaume de Jéhovah.

Questions pertinentes
Dieu est souvent appelé « le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob » – sans aucune mention du nom Jéhovah. Ne s'ensuit-il pas que le nom de Jéhovah n'est pas le seul appel possible à Dieu ? :D
En relation avec ce qui précède, il convient de noter qu'à l'époque du Nouveau Testament, Jésus n'a jamais appelé le Père Jéhovah. Si les Témoins ont raison et que Dieu devrait toujours être appelé par le nom de Jéhovah, Jésus a clairement violé cette règle. (De temps en temps, la Traduction du monde nouveau met le nom de Jéhovah dans la bouche de Jésus, mais cette décision des créateurs du NMT est contraire au témoignage des milliers de manuscrits grecs dont nous disposons.)
Souvenez-vous du Notre Père. Jésus n’a pas commencé cette prière par les mots « Jéhovah Dieu qui est aux cieux ». Il dit : « Notre Père qui es aux cieux ! » ( Matthieu 6 :9). Jésus a commencé d'autres prières de la même manière ( Matthieu 11 :25 ; 26 :39-42 ; Marc 14 :36 ; Luc 10 :21 ; 22 :42 ; 23 :34 ). Et le fait que Jésus ait enseigné à ses disciples à prier de cette manière n’est pas surprenant. Puisque nous sommes enfants de Dieu, nous avons le privilège exclusif de venir au Père et de nous tourner vers Lui : « Abba ! ( Rom.8:15 ; Gal.4:6 ) Nous pouvons appeler Dieu Père, et cela confirme une fois de plus que dans Exode 3:15 nous ne devons pas chercher le seul nom par lequel nous pouvons appeler Dieu.

Messages : 177 Date d'inscription : 07/12/2019

Josias a écrit:: Dictionnaire Encyclopédique de la Bible.
Jésus ce n'est Jahvé.

Dans les messages qui précèdent, il a été cité des documents et rappeler des faits, pour restituer aux réalités historiques une complexité des contrastes que toi tu leur refuse absolument. Je trouve que tu ne travailles pas à comprendre, ce à quoi nous invite la charte, ni même à juger, ce qui t'amènerait à peser le pour et le contre, mais à marteler tes idées fixes. Pour toi, la prononciation du nom "Jéhovah" sauverait tout le monde d'Armageddon. Cette affirmation postule la continuité massive entre ton anti catholicisme et pour le sionisme du talmud. Tu fais fi de l'histoire des premiers chrétiens, de l'Évangile annoncé par Jésus. C'est la poussée à son point extrême la radicalisation de certains Témoins de Jéhovah . Ce n'est ni de l'histoire, ni de la religion, c'est de la calomnie.
Tu prêfères répandre l'idée nauséabonde que tu serais banni du forum alors qu'il t'est toujours possible de répondre. Ton ami VENT est soit naïf soit menteur aussi, je ne sais.... Pour te venger tu ouvres des sujets uniquement sur la pédophilie de prêtres catholiques partout dans les autres forums.
Ta haine est illimitée.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

王演宋 a écrit:: Quel est ce "dictionnaire Encyclopédique de la Bible ? J'en ai trouvé plusieurs.......

Alexandre Westphal, Dictionnaire encyclopédique de la Bible
Joseph Longton, Dictionnaire encyclopédique de la Bible

dictionnaire catholique savoir : dictionnaire encyclopédique de la Bible éditions Brepols Tturnhout1960 et avec imprimatur du cardinal L J.Suenens.

Messages : 346 Date d'inscription : 05/04/2019

Je suis content que tu reviennes car tout le monde a sa place dans le monde

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

C'est gentil mais pas partagé par tous le monde.
Ceci dit comment se fait il que beaucoup de bibles catholiques utilisent la forme Jéhovah ou Yahweh dans Exode 3:15 et que dans une des dernière version savoir : La bible Traduction Officielle Liturgique ce nom devient un Simple titre comme Le Seigneur?
bien qu'il y a une note en bas de page qui dit ( c'est le Seigneur ) litt YHWH.

Messages : 275 Date d'inscription : 14/05/2019

Josias a écrit:: C'est gentil mais pas partagé par tous le monde.

les Témoins de Jéhovah ne te suivent plus.

Messages : 415 Date d'inscription : 13/11/2019

Josias a écrit:: Ceci dit comment se fait il que beaucoup de bibles catholiques utilisent la forme Jéhovah ou Yahweh dans Exode 3:15.

Tu reconnais enfin la valeur des Bibles catholiques sur les fausses Traductions du Monde Nouveau. Tu progresses vers la lucidité.

Le prophète Osée s'est s’élevé "contre ceux qui multiplient mensonges et faussetés". (Os 12,1).

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

La bible Crampon 1905 dans le Psaumes 135 : 13 dit ceci ( Jéhovah ton nom subsiste à jamais...)
Alors que la bible de la Liturgique dit ( Pour toujours, Seigneur, ton nom!)
Sachant que Seigneur n'est pas un nom propre quel est la bonne traduction?

Messages : 111 Date d'inscription : 29/02/2020

Josias a écrit:: Sachant que Seigneur n'est pas un nom propre quel est la bonne traduction?

La Bible de référence est la Fillion avec ses 6100 pages. Tu as les explications. Je te souhaite une bonne lecture :study:

Messages : 853 Date d'inscription : 05/04/2019

Josias a écrit:: Sachant que Seigneur n'est pas un nom propre quel est la bonne traduction?

Avant de prendre congé, j'attire juste ton attention sur une conséquence possible de l'invention du tétragramme présent dans le Nouveau Testament. Ce que tu veux faire contre le catholicisme, tu risques de le faire contre les plus pauvres et les plus faibles. Les affirmations à l'emporte-pièce que les Témoins de Jéhovah multipliez contre l'existence de Jésus de Nazareth vrai Diet et vrai homme, vous les décochez - admettons que ce soit sans le vouloir - contre un message qui, dès sa première proclamation, a permis aux misérables, aux petits, aux souffrants et aux exclus de bénéficier, peu à peu, d'une autre image dans les esprits et d'une autre place dans l'humanité. Votre mépris pour deux mille ans de christianisme retombe, sans doute malgré vous, sur la multitude de celles et ceux qui, au nom de ce Jésus auquel vous déniez toute réalité historique objective (il serait l'ange Michel), ont souvent payé et continuent de payer cher leur engagement pour un monde moins inhumain.
Qui sait si nous aurons, vous et moi, l'occasion de débattre de tout cela? Puissions-nous le faire dans le respect mutuel Le Nom divin dans le Nouveau Testament - Page 9 5ved

Le Nom divin dans le Nouveau Testament - Page 9 5ved

À un de ces jours, peut-être Le Nom divin dans le Nouveau Testament - Page 9 C0zm

Messages : 35 Date d'inscription : 11/02/2024

Josias a écrit:: Ceci dit comment se fait il que beaucoup de bibles catholiques utilisent la forme Jéhovah ou Yahweh dans Exode 3:15 et que dans une des dernière version savoir : La bible Traduction Officielle Liturgique ce nom devient un Simple titre comme Le Seigneur?
bien qu'il y a une note en bas de page qui dit ( c'est le Seigneur ) litt YHWH.

Bcp de rage dans tes commentaires... pète un coup ça te fera du bien... j'aime cette confirmation que le nom divin est absent du NT ne t'en déplaise... Vous les tj rêvez, mentez mais ne falsifiez pas notre Sainte Bible.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Mon Dieu, quel est ton nom ? Jéhovah ???
Détails Par : Père Carlos Orduna Catégorie : Sais-tu justifier ta foi ? https://catholique.bf/protestantisme/568-mon-dieu-quel-est-ton-nom

Admin Messages : 2839 Date d'inscription : 04/04/2019 Localisation : Asie

Le nom catholique latin médiéval Jehovah (il n'y a pas de signes diacritiques en latin médiéval), n'a strictement rien à voir avec le Nouveau Testament puisque le tétragramme y est absent. L'insérer dans le NT est une hérésie de falsification.
Des faits, des constats, et pas de dérives interprétatives condamnées depuis des siècles à raison. Si la moindre ombre d'une trace d'une présence du tétragramme était découverte, bien sûr, tous les savants changeraient leur conclusion unanime en l'état depuis deux mille ans : le tétragramme est absent du Nouveau Testament. Martin Luther, fondateur du Protestantisme qui a fait éclore ces innombrables dérives évangéliques, était sûr et assuré de cette absence évidente.

Toute la question est là : la mouvance des Témoins de Jéhovah est-elle chrétienne ? Non, puisque Jésus n'est pas Dieu. La proposition d'une dérive du judaïsme est envisagée.

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

La Bible de Rome se compose de la traduction de l'abbé Augustin Crampon, révisée et actualisée en 2022 (suite à la demande du Saint Siège le 29 juin 2008, de traduire le nom sacré de Dieu par « Le Seigneur » et non plus par « Yahweh » comme trop de Bibles l'ont fait par erreur aux XIXème, XXème et XXIème siècles.

Josias a écrit:: La Bible de Rome se compose de la traduction de l'abbé Augustin Crampon, révisée et actualisée en 2022 (suite à la demande du Saint Siège le 29 juin 2008.

il faut pas tout confondre. La Bible n'a jamais eu le nom divin dans le NT. C'est parce que Jésus est Dieu, il est Je Suis. Pourquoi tu confonds l'AT avec le NT ?

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

La folie de l’impie

Nous avons ici une reproduction presque littérale du Psaume 14. On s’est demandé lequel de ces deux psaumes offre la forme primitive du cantique. Nous inclinons à croire que c’est le Psaume 14. Les noms de Jéhova et d’Elohim, y alternent d’une manière naturelle, le psalmiste employant presque instinctivement le premier pour désigner ce qu’est pour lui l’Éternel et se servant du second, quand il se place au point de vue de l’humanité en général.
Le Psaume 53 a remplacé partout, dans une intention qui nous échappe, le nom de Jéhova par celui d’Elohim. Il a de plus modifié le verset 6 en y introduisant une allusion à des événements qui se passaient sous ses yeux.
Nous renvoyons le lecteur, pour l’ensemble du psaume, aux notes du Psaume 14, nous bornant à parler ici de ce qui est particulier au Psaume 53.
Bible Annotée.

Admin Messages : 751 Date d'inscription : 06/04/2019 Localisation : 中国

Josias a écrit:: La folie de l’impie
Nous avons ici une reproduction presque littérale du Psaume 14. On s’est demandé lequel de ces deux psaumes offre la forme primitive du cantique. Nous inclinons à croire que c’est le Psaume 14. Les noms de Jéhova et d’Elohim, y alternent d’une manière naturelle, le psalmiste employant presque instinctivement le premier pour désigner ce qu’est pour lui l’Éternel et se servant du second, quand il se place au point de vue de l’humanité en général.
Le Psaume 53 a remplacé partout, dans une intention qui nous échappe, le nom de Jéhova par celui d’Elohim. Il a de plus modifié le verset 6 en y introduisant une allusion à des événements qui se passaient sous ses yeux.
Nous renvoyons le lecteur, pour l’ensemble du psaume, aux notes du Psaume 14, nous bornant à parler ici de ce qui est particulier au Psaume 53.
Bible Annotée.

Tu persistes à refuser de respecter les droits d'auteurs Le Nom divin dans le Nouveau Testament - Page 9 A9

Tu as fait un plagiat de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Si l'algorithme te suspend momentanément, ne viens plus faire la pleureuse

Messages : 1952 Date d'inscription : 19/01/2020

Je donne la référence savoir la Bible Annotée.
Que veux tu de plus ?

Messages : 155 Date d'inscription : 11/03/2020 Localisation : Japan

Josias a écrit:: Je donne la référence savoir la Bible Annotée.
Que veux tu de plus ?

Je veux la REFERENCE en lien

Messages : 336 Date d'inscription : 05/04/2019

Il faut savoir que le Livre de Mormon se terme en Moroni 10:34 en qppelant Dieu par son nom Jéhovah. Joseph Smith a rétabli la prêtrise et découvert que son nom divin n'existait pas dans le Nouveau Testament. Le Livre de Mormon complète les Saintes Ecritures anciennes.

Livre de Mormon

Église de Jésus-Christ des
saints des derniers jours

Et maintenant, je vous dis à tous adieu. Je vais bientôt me reposer dans le paradis de Dieu, jusqu’à ce que mon esprit et mon corps se réunissent de nouveau, et que je sois amené triomphant dans les airs, pour vous rencontrer devant la barre agréable du grand Jéhovah, le Juge éternel des vivants et des morts. Amen.(Moroni 10:34)

A bientôt

» Qui est Satan ? YHVH est le Dieu et le Sauveur Unique dans l'ancien testament.
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