Le Nom divin dans le Nouveau Testament

Rappel du premier message :

Il n'y a jamais eu de tétragrammaton dans le Nouveau Testament.
Autre erreur, il est erroné de parler d'Ecritures grecques, encore au V siècle, on avait des manuscrits des évangiles canoniques en hébreu et en araméen.
1/3 a disparu avec les huguenots qui ont détruit le patrimoine français et assassiné des dizaines de milliers de catholiques civils dans les campagnes.
1/3 a disparu avec la Terreur après 1789.

Ces faits sont historiques, incontournables.

laurence c a écrit:

L'insertion du tétragramme dans le NT est une falsification de plus des Traductions du Monde Nouveau

A oui ? Et ça : 

Moi, je suis l’aleph et le tav, dit IHVH-Adonaï Elohîms, l’Étant, l’Était et le Venant, Elohîms Sebaot. Apocalypse 1:8 Chouraqui.
moi je suis le alpha 
et le oméga
oracle de yhwh dieu
celui qui est et qui était et qui vient
[le dieu] des armées Apoc. 1:8 Tresmontant. 

c'est la Traduction du Monde Nouveau ?

Ἐγώ εἰμι τὸ Ἄλφα καὶ τὸ Ὦ, λέγει κύριος ὁ θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ.

L'Alpha et l'Omega, c'est du grec.

Et il n'y a pas d'hébreu sous cette phrase car "l’Étant, l’Était et le Venant" sont trois temps du grec, l'hébreu n'ayant que deux temps.

11.17 en disant: Nous te rendons grâces, Seigneur Dieu tout puissant, qui es, et qui étais, de ce que car tu as saisi ta grande puissance et pris possession de ton règne.

Là, il y a de l'hébreu.

sgg a écrit:

Ἐγώ εἰμι τὸ Ἄλφα καὶ τὸ Ὦ, λέγει κύριος ὁ θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ.

L'Alpha et l'Omega, c'est du grec.

Oui, on sait.

sgg a écrit:

Et il n'y a pas d'hébreu sous cette phrase car "l’Étant, l’Était et le Venant" sont trois temps du grec, l'hébreu n'ayant que deux temps.

C'est pas le sujet.

Le sujet, c'est que la doctrine tj prouve l'incompatibilité des deux Testaments.

Saint Glinflin a écrit:

Le sujet, c'est que la doctrine tj prouve l'incompatibilité des deux Testaments.

 Il n'y a pas d'incompatibilité des deux testaments, qui d'ailleurs ne sont pas des testaments mais des alliances. Et la seconde alliance est annoncée dans la première.

Ex 12.24 Vous observerez cela comme une loi pour vous et pour vos enfants à perpétuité.

Les chrétiens n'observent pas cette loi.

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Temps et modes. À ce que nous appelons temps répondent en hébreu deux formes que nous nommerons, faute de mieux (cf. § 111 b), parfait et futur, p. ex. dans la conjugaison simple : parfait קָטַל il tua, il a tué ; futur יִקְטֹל il tuera.

Saint
a écrit:

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.

L'article Wikipedia (qui n'est pas une référence...) note bien trois temps : Simple, causative, intensive. Il n'y a que trois modes grammaticaux en hébreu biblique, base élémentaire de l'étude de l'hébreu biblique.
"Le verbe hébreu comprend plusieurs conjugaisons[1] (בִּנְיָנִים bâtisses) : une conjugaison simple, appelée qal (קַל = léger) et plusieurs conjugaisons dérivées ou augmentées.
De plus la conjugaison de l’action simple, intensive, ou causative, peut être à l’une des trois voix active, passive, réfléchie, "
De toute façon en hébreu biblique tout va par trois. Ce constat a empoisonné les juifs non chrétiens après la destruction du second temple en 70. Enattendant de rédiger leur nouveau libre, le fameux qitab que les anciens corans accusaient d'être faux, les rabbins ont interdit pendant cinq siècles la version Elohimiste de la Création, imposant la seule version Yahviste. Il était interdit de dire le pluriel Elohim trop trinitaire.Et voici pourquoi aujourd'hui toute Bible a leux versions de la Création : l'Elohimiste et Yahviste. J'ai toujours été étonné que les tj ignorent ce constat élémentaire.
Pour rappel donc, en hébreu biblique d'avant 70, tout va par trois. Et voici pourquoi chez les chrétiens tout va par trois. L'autel a trois marches comme le Temple, etc. Ce n'est pas dans le rite tridentin une affirmation de la Sainte Trinité, non, du tout. Il s'agit de revenir aux sources du vivant de Jésus au Temple, tout simplement. Sur l'autel catholique il y a la ménorah ! Les gens délaissent toute pratique pour se plonger dans des livres en y cherchant la vérité. La vérité est d'abord et avant tout de la pratique. Et pour cela il faut beaucoup de temps pour assimiler, tant tout cela est complexe.

marmhonie a écrit:

De toute façon en hébreu biblique tout va par trois.

Ou par sept, ou par douze.

marmhonie a écrit:

L'article Wikipedia (qui n'est pas une référence...) note bien trois temps : Simple, causative, intensive. Il n'y a que trois modes grammaticaux en hébreu biblique, base élémentaire de l'étude de l'hébreu biblique.
"Le verbe hébreu comprend plusieurs conjugaisons[1] (בִּנְיָנִים bâtisses) : une conjugaison simple, appelée qal (קַל = léger) et plusieurs conjugaisons dérivées ou augmentées.
De plus la conjugaison de l’action simple, intensive, ou causative, peut être à l’une des trois voix active, passive, réfléchie, "

Les aspects du verbe ne sont pas des temps.

sgg a écrit:

Ex 12.24 Vous observerez cela comme une loi pour vous et pour vos enfants à perpétuité.

Les chrétiens n'observent pas cette loi.

Et à jute titre, puisqu'elle ne les concerne pas.

Car Jéhovah n'est pas leur dieu, n'est-ce pas ?

Saint Glinflin a écrit:

Car Jéhovah n'est pas leur dieu, n'est-ce pas ?

Jéhovah est le vrai Dieu. C'est la Loi mosaïque qui ne concerne pas les chrétiens.

La Loi a donc été inventée par Moïse et ne vient pas de Jéhovah.

Nous avançons.

Saint Glinflin a écrit:

La Loi a donc été inventée par Moïse et ne vient pas de Jéhovah.

Nous avançons.

Non, toi tu n'avances pas. La Loi mosaïque a été dictée par Dieu à Moïse.

Donc la Loi de Dieu ne concerne pas les chrétiens. Bien.

Saint Glinflin a écrit:

Donc la Loi de Dieu ne concerne pas les chrétiens. Bien.

La Loi mosaïque n'est pas LA Loi de Dieu mais la Loi de la première alliance et ne concernait que les hébreux, et leurs descendants les juifs.

Mc 16.15 Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
16.16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.

Bonjour à tous. 8)

Pour rappel :

Aucun contemporain de Jésus n'osait prononcer, ni même écrire le nom sacré.
Il est donc impossible que ce nom figure dans les évangiles ou dans les épîtres (lettres) de Pierre ou de Paul.
Ce nom ne figure pas davantage dans l'apocalypse de Jean.

Quant bien même l'inscription ou titulus crucis serait :
YHVSO HNZYR VMLK HYHVDYM. Ca ne changerait rien.
Le nom YHVH n'est pas un acronyme.

Avant la destruction du second Temple, seul le grand prête était habilité à prononcer ce nom en publique.
Pour autant, personne ne pouvait l'entendre à cause du son des Shophars (cornes de béliers).

A titre indicatif, il ne faut pas oublier les origines linguistiques des Arabes et des Juifs.
Ces deux peuples partagent le même alphabet et une quantité incroyable de mots.
Et pourtant, ils ne les prononcent pas de la même manière.

Tête :
Hébreu = Roch = RAS
Arabe = Ras = RAS

Année :
Hébreu = Shana = SNE
Arabe = S'na ou Sana = SNE

La liste est non exhaustive. ...

Même les consonnes ne sont pas prononcées de la même manière.
Si la lecture et l'écriture sont une chose, il n'en reste pas moins que la prononciation en est une autre.

Il faut donc arrêter avec Jéhovah.

Sur ce,

@+++

kaboo a écrit:

Le nom YHVH n'est pas un acronyme.

Ex 3.13 Moïse dit à Dieu: J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai: Le Dieu de vos pères m'envoie vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je ?
3.14 Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui suis. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle "je suis" m'a envoyé vers vous.

VENT a écrit:

Ben voyons même Jésus qui a déclaré dans une prière avoir fait connaître à ses disciples le nom de Dieu ne savait pas ce qu'il disait ? 

Il ne prêchait donc pas le dieu de Moïse.

Jésus faire connaître nom de Dieu donc Moïse pas connaitre vrai Dieu.

Saint Glinflin a écrit:

Mc 16.15 Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
16.16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.

Et, ces deux versets asont sensés prouver quoi ?